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Max Jobs10
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3 roteadores na mesma rede

#1 Por Max Jobs10 13/09/2017 - 10:36
Bom dia, pessoal

Gostaria de tirar uma dúvida ou verificar uma possibilidade independente do modelo:

Possuo 2 roteadores na mesma rede, conectado da porta LAN do primário para a WAN do secundário.

Primário 192.168.0.1 > DHCP Habilitado

Secundário 192.168.1.1 > DHCP Habilitado

Pois bem, funciona normalmente a minha dúvida é que conectado na rede secundária (192.168.1.1) consigo acessar também a interface de configuração do primário (192.168.0.1), mas conectado na rede primária não consigo acessar a interface de configuração do secundário. Gostaria de saber se isso não é possível ou se tem uma forma de tornar isso possível.

Obrigado desde já
CyberMaximus
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#2 Por CyberMaximus
13/09/2017 - 10:48
Vc acessa o primário muito provavelmente pq ele é o seu gateway no secundário.
Vc só conseguiria acessar os 2 de ambos os lados se vc usar o recurso de bridge com um dos roteadores sem o dhcp, ou seja, o primeiro roteador vai comandar toda a rede, e os outros apenas "repassarão" as requisições, da forma que está um pc em uma rede tbm não consegue ver o pc em outra rede, vc tem 2 redes distintas.
No título do tópico vc cita 3 roteadores.
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
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#4 Por jqueiroz
13/09/2017 - 11:21
Max Jobs10 disse:
Bom dia, pessoal

Gostaria de tirar uma dúvida ou verificar uma possibilidade independente do modelo:

Possuo 2 roteadores na mesma rede, conectado da porta LAN do primário para a WAN do secundário.

Primário 192.168.0.1 > DHCP Habilitado

Secundário 192.168.1.1 > DHCP Habilitado

Sim, essa configuração é comum, vc pode conectar quantos roteadores secundários você queira ou precise, assim.

Pois bem, funciona normalmente a minha dúvida é que conectado na rede secundária (192.168.1.1) consigo acessar também a interface de configuração do primário (192.168.0.1), mas conectado na rede primária não consigo acessar a interface de configuração do secundário. Gostaria de saber se isso não é possível ou se tem uma forma de tornar isso possível.

Obrigado desde já

Sim, isso é esperado. Ocorre pq roteadores domésticos trabalham com NAT, e esse recurso normalmente impede que conexões vindas da rede externa (ou seja, tudo que está na porta WAN) alcancem qualquer coisa na rede interna (ou seja, tudo que está nas portas LAN ou na rede Wireless, se for o caso do seu roteador).

Há duas soluções. Uma depende do seu roteador ter o recurso, que é simplesmente habilitar o acesso remoto ao seu roteador. Quando vc faz isso, ele passa a escutar também na porta WAN para acesso aos serviços de configuração. Como normalmente a porta WAN está ligada na internet, não é interessante permitir que a configuração do roteador seja acessível por ela. Se você tivesse impressoras ou pastas compartilhadas na rede do roteador secundário, teria o mesmo problema.

A segunda solução, que é a sugerida pelo Cyber, é um pouco mais complexa. Hoje você tem dois roteadores criando duas redes quase isoladas. Nessa solução, você vai fazer com que em vez de duas redes isoladas, você tenha uma rede só. Para isso, como o Cyber sugeriu, vc vai ligar o segundo roteador ao roteador principal por uma porta LAN, em vez da porta WAN. Você dá ao roteador secundário um endereço livre na rede do primeiro roteador, e desliga o serviço DHCP do roteador secundário. Com isso, é como se o roteador secundário se transformasse em um AP (supondo que é um roteador wireless), por isso eu chamo essa forma de ligação de "Modo AP".

A grande vantagem do modo AP é que você tem uma rede única. Juntando isso com uma ESSID (Extended Service Set ID --- dois ou mais APs usando o mesmo nome de rede, mesmo tipo de criptografia, mesma senha de acesso, canais diferentes), você passa a poder se movimentar livremente de um ambiente para o outro, sem se preocupar em mudar de conexão. Também facilita a usar serviços, já que você não fica limitado pelo NAT dos roteadores secundários.

A primeira desvantagem vc já viu, é mais complexo pra montar. Mas tem uma segunda desvantagem que nem sempre fica evidente: como você não usa a porta WAN dos roteadores secundários, nem todos os recursos deles vão estar disponíveis, pq eles só aparecem quando um pacote trafega da rede interna pra externa. O caso mais comum é o tratamento de QoS. Alguns equipamentos, principalmente os modems ADSL com roteador integrado, não aceitam trabalhar nesse modo, e é comum que operadoras alterem o firmware do equipamento pra não permitir que o serviço ADSL seja desativado, o que torna-se um desastre pra operar em modo AP.
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Max Jobs10
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#5 Por Max Jobs10
13/09/2017 - 13:53
jqueiroz disse:
Sim, essa configuração é comum, vc pode conectar quantos roteadores secundários você queira ou precise, assim.

Há duas soluções. Uma depende do seu roteador ter o recurso, que é simplesmente habilitar o acesso remoto ao seu roteador. Quando vc faz isso, ele passa a escutar também na porta WAN para acesso aos serviços de configuração. Como normalmente a porta WAN está ligada na internet, não é interessante permitir que a configuração do roteador seja acessível por ela. Se você tivesse impressoras ou pastas compartilhadas na rede do roteador secundário, teria o mesmo problema.



Então para esse tipo de acesso precisaria configurar o acesso remoto por DDNS?

jqueiroz disse:
Sim, essa configuração é comum, vc pode conectar quantos roteadores secundários você queira ou precise, assim.


A segunda solução, que é a sugerida pelo Cyber, é um pouco mais complexa. Hoje você tem dois roteadores criando duas redes quase isoladas. Nessa solução, você vai fazer com que em vez de duas redes isoladas, você tenha uma rede só. Para isso, como o Cyber sugeriu, vc vai ligar o segundo roteador ao roteador principal por uma porta LAN, em vez da porta WAN. Você dá ao roteador secundário um endereço livre na rede do primeiro roteador, e desliga o serviço DHCP do roteador secundário. Com isso, é como se o roteador secundário se transformasse em um AP (supondo que é um roteador wireless), por isso eu chamo essa forma de ligação de "Modo AP".



Certo, mas dessa forma vou consegur ter acesso ás duas interface de configuração conectado na rede do roteador primário?
andremachado
andremachado Highlander Registrado
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#6 Por andremachado
13/09/2017 - 19:42
Pela descrição, imagino que, se você quisesse ampliar a sua rede, deveria utilizar um switch ao invés de um roteador. Os switchs concentram os dispositivos de rede, já os roteadores conectam redes diferentes.

http://infob.com.br/diferencas-entre-um-switch-e-um-roteador/
56 6F 63 EA 20 E9 20 6D 75 69 74 6F 20 63 75 72 69 6F 73 6F 2E 2E 2E
----------------------------------------
Acer Aspire E5-471-30DG (Casa)
Samsung Book 550XDA-K07 (Trabalho)
jqueiroz
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#7 Por jqueiroz
13/09/2017 - 19:53
Max Jobs10 disse:
Então para esse tipo de acesso precisaria configurar o acesso remoto por DDNS?

Não. Isso é outra coisa, e não é suficiente.
Seu roteador não escuta a porta WAN, para o serviço de configuração. Ele considera que não tem ninguém "do lado de lá" que precise acessar esse serviço.
Alguns poucos roteadores têm a opção de liberar o acesso remoto à configuração para a porta WAN.

Certo, mas dessa forma vou consegur ter acesso ás duas interface de configuração conectado na rede do roteador primário?

Sim, pois o modo AP faz com que você esteja "do lado certo" do roteador.

andremachado disse:
Pela descrição, imagino que, se você quisesse ampliar a sua rede, deveria utilizar um switch ao invés de um roteador. Os switchs concentram os dispositivos de rede, já os roteadores conectam redes diferentes.

http://infob.com.br/diferencas-entre-um-switch-e-um-roteador/

A menos que o objetivo dele tenha sido aumentar o alcance da rede wireless, ou adicionar equipamentos wireless à rede principal.
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