Logo Hardware.com.br
Gordon
Gordon Tô em todas Registrado
2.3K Mensagens 49 Curtidas

O futuro em um tópico

#1 Por Gordon 25/11/2008 - 22:58
Pessoal, não sei se é impressão minha, mas acho que está chegando gente demais aqui no fórum com dúvidas sobre faculdade com o mesmo critério com que se compra um celular novo. Tenho percebido uma quantidade enorme de adolescentes que chegam
na lata: "Então, o que ganha mais CC, EC, SI, Análise de projetos, sub-análise de recursos de gerência de supervisão de desenvolvimento de software????" . Sabem, decisões erradas fazem com que anos sejam perdidos mais para frente, é bobeira pensar que alguém com 40 anos aprende com a mesma velocidade que alguém de 20 (da mesma forma que quase ninguém percebe que um recém-nascido aprende mais por dia do que universitário em semana de prova smile.png). Fazer uma faculdade qualquer, e ainda por cima tratar tudo com descaso achando que um diploma na gaveta vai ser motivo para alguém lhe dar emprego, é uma aposta de altíssimo risco, e normalmente culmina com o fracasso. Tenho visto um leva de pessoas ditas formadas, principalmente em CC que não passam de programadores de baixa qualidade que ficam batendo cabeça nas empresas trabalhando como mecânicos de PC (porque os técnicos de veradade dificilmente são formados em CC). Então, perderam dinheiro, e principalmente, anos de suas vidas sendo enganados e agora pagam o preço por essa inocência, ou mesmo ignorância de não querer ver a verdade por trás do mercado altamente lucrativo das faculdades privadas.

Se a coisa toda for feita direito, o sucesso é certo. Um exemplo: http://www.cpqd.com.br/1/709+filhotes-da-unicamp-faturam-r--milhoes.html

Então só queria saber se eu estou vendo coisas, ou se está acontecendo isso mesmo. Se tiver mesmo, estamos diante do nascimento de uma geração de pseudo-profissinais que vão engrossar a lista do seguro desemprego daqui uns 5 anos. Preocupante.
machado.pedroso
machado.pedr... General de Pijama Registrado
4K Mensagens 75 Curtidas
#16 Por machado.pedr...
27/11/2008 - 16:32
O pior de tudo, é quando alunos que nao sabem vao sendo passados de modulo ou semestre.

No meu curso faltando 1 mês para acabar, meu prof pediu para uma aluna fazer 2 partições de 10gb(hd de 20), a guria me fez uma partição de 1gb ¬¬.

E na hora de instalar driver dava que o disco estava cheio, fui verificar e vi a partição.

Errar é humano, a pessoa faz o curso par aprender, porem depois de 1 ano e 6 meses de curso, e a pessoa nao aprendeu o minimo. é complicado.
Vendo HD4870 512/256 Sapphire - 315R$
Gordon
Gordon Tô em todas Registrado
2.3K Mensagens 49 Curtidas
#17 Por Gordon
27/11/2008 - 21:28
Tha_megabeeth disse:

Na minha turma mesmo, quantas pessoas já desistiram? Inúmeras. E isso não vai parar ainda. Os que desistiram é pq não gostavam da área suficientemente para se esforçar um pouco e acompanhar o conteúdo.


O problema é saber do que se gosta. Dificilmente se gosta daquilo em que não se tem conhecimento ou se tem dificuldade, daí a desistência de muitos nos cursos de CC, especialmente nas matérias práticas de programação. Pois programar bem é uma coisa, programar mal é outra e mexer no windows é outra ainda. Mas nada que esforço pessoal não resolva.

machado.pedroso disse:
O pior de tudo, é quando alunos que nao sabem vao sendo passados de modulo ou semestre.


É aí que entra a mágica do mercado altamente lucrativo das faculadades particulares. Tirar diplomas da cartola.
Cansei da Privada! -- Eu acredito demais na sorte. E tenho constatado que, quanto mais duro eu estudo, mais sorte eu tenho. (Adaptado - Thomas Jefferson)
Tha_megabeeth
Tha_megabeet... Membro Junior Registrado
62 Mensagens 2 Curtidas
#18 Por Tha_megabeet...
29/11/2008 - 00:50
O SINAES / MEC / ENADE esse ano ta pegando pesado com isso... Agora a questão é: vender diplomas p/ ganhar dinheiro esse ano e falir ano que vem.

Todos os aluns do 1° e ultimo ano agora fazem ENADE. Uma universidade sem aprovação mínima no ENADE além de parar de oferecer o curso, também cairão de nível: será Centro Universitário.. E a partir daí.. a tendência é decair mais.

Talvez um dia a educação brasileira suba de nível o/
~~ Girls programmers never die. They are just cast into void ~~

diabinho.png

"E sem saber que era impossível,ele foi lá e fez."
Jean Cocteau
/@*TKM*@\
/@*TKM*@\ Veterano Registrado
1.2K Mensagens 4 Curtidas
#20 Por /@*TKM*@\
29/11/2008 - 07:08
mrcharara disse:
O mec não vai sair por ai fechando escolas, universidades, o brasil precisa de gente formada mesmo que seja mal formada, então eles vão deixar como está mesmo.Tem muitos interesses em jogo e muita grana rolando tb.


Ha, mas não tenham dúvidas quanto a isso. Com certeza o MEC incentiva essas universidades menores, mesmo com baixíssima qualidade de ensino. Por que?? Sei lá...talvez para dizer lá fora que o Brasil tem bastante faculdade/universidade, ou para dizer que temos milhares se formando anualmente....dinheiro....vai saber....
[]
Gordon
Gordon Tô em todas Registrado
2.3K Mensagens 49 Curtidas
#21 Por Gordon
29/11/2008 - 09:52
mrcharara disse:
(...) o brasil precisa de gente formada mesmo que seja mal formada, (...).


Discordo totalmente. O custo (tempo e dinheiro) que se tem para formar um indivíduo numa faculdade de baixa qualidade em um curso generalista como CC, poderia ser revertido para uma formação técnica ou tecnológica mais especializada e com maior qualidade. O único, e maior problema, é que o Brasil ainda é o país do "diploma de nível superior seja-lá-qual-for", então não é o caso de 'precisar' e sim de achar que 'precisa'.
Cansei da Privada! -- Eu acredito demais na sorte. E tenho constatado que, quanto mais duro eu estudo, mais sorte eu tenho. (Adaptado - Thomas Jefferson)
NaldoOddy
NaldoOddy Membro Junior Registrado
105 Mensagens 0 Curtidas
#22 Por NaldoOddy
29/11/2008 - 10:25
Bom Dia!
Tópico muito responsável, parabéns Gordon!!!
Vou tentar não atrapalhar a discussão, apenas vou depor minha "experiência"...

Tive contato com a Informática e adorei Hardware, não sei se porque trabalho com máquinas CNC (espero não estar insultando ninguém!). Desde 1996 interajo com o PC e venho fazendo upgrade mas queria saber como se desenvolve um S.O., um programa... Então no auge das "Data Byte" da vida descobri na minha cidade uma escola de cursos de Algoritmo, C e outras linguagens. Paguei R$1500,00 para ver do que se tratava pois precisava ter contato, pois o conteúdo da WEB é vago quando não se sabe do que se está falando (como agora).
Foram 35 dias, 2 cursos (algoritmo e C), turma de 8 alunos dos quais 6 eram universitários que ficariam em pendência...
Foi então que descobri, com muito esforço consegui assimilar o conteúdo, mas a mêcanica pra mim é um "Don" enquanto informática a "paixão"...

Finalizando: Acredito que infelismente o mercado ilude os pais que empuram os filhos para algo que muitas vezes só trará prejuiso. É isso.

Espero não ter borrado o tópico! T+bom_trabalho.gif
Windows XP - Mandriva 2010
/* Infelizmente o K-NG... */
2°= 1 (?)
Sempre que o post ajudou, atribua ao colega as considerações e edite o 1ª post pra Resolvido!!!
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
104K Mensagens 5.7K Curtidas
#23 Por jqueiroz
29/11/2008 - 11:44
mrcharara disse:
O mec não vai sair por ai fechando escolas, universidades, o brasil precisa de gente formada mesmo que seja mal formada, então eles vão deixar como está mesmo.Tem muitos interesses em jogo e muita grana rolando tb.


Não, o Brasil não precisa de bacharéis mal-formados, precisa de profissionais com boa formação técnica, não necessariamente de nível superior. Que há o jogo de interesses, com certeza há, mas não são os interesses do Estado e da Sociedade.
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
Conheça o Blog do Zekke
mrcharara
mrcharara Super Participante Registrado
467 Mensagens 6 Curtidas
#24 Por mrcharara
29/11/2008 - 14:38
Eu sei que o brasil precisa de profissionais bem formados, todos precisam, mas o governo federal está promovendo uma expansão sem pensar na qualidade, uma prova disso é o projeto chamado REUNI que foi implantado em todas as Federais e a abertura indiscriminada de cursos pelas faculdades particulares com o aval do MEC.
Acho que o surgimento de cursos de pequena duração importantes, assim como cursos superiores voltados ao mercado de trabalho como o bacharelado em Sistemas de Informação, são cursos dinâmicos ao contrários da tradicional ciência da computação e engenharia da computação.
Windows 7 Ultimate x86_64
Ubuntu 11.10
jose_silva_neto
jose_silva_n... General de Pijama Registrado
4.6K Mensagens 98 Curtidas
#25 Por jose_silva_n...
29/11/2008 - 15:44
mrcharara disse:
O mec não vai sair por ai fechando escolas, universidades, o brasil precisa de gente formada mesmo que seja mal formada, então eles vão deixar como está mesmo.Tem muitos interesses em jogo e muita grana rolando tb.


Então pense num cirurgião mal formado operando alguém que você ama...ou um engenheiro civil mal formado projetando aquela ponte pela qual você precisa passar todo dia...


Fique com Deus
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
104K Mensagens 5.7K Curtidas
#26 Por jqueiroz
29/11/2008 - 22:00
Acho que o surgimento de cursos de pequena duração importantes, assim como cursos superiores voltados ao mercado de trabalho como o bacharelado em Sistemas de Informação, são cursos dinâmicos ao contrários da tradicional ciência da computação e engenharia da computação.

Daí eu te pergunto: que tipo de profissional é esse que vai ser formado nesses "cursos rápidos"? O Mercado vai aceitá-los? Ou vão ser só uma legião de desempregados com canudos rápidos debaixo do braço?

Sinceramente? Não concordo com universidade fast-food. Aliás, não sei se eu deixei isso bem claro na minha mensagem anterior, sou radicalmente contrário ao conceito de que o cara só é profissional depois que passa pela faculdade. O ensino médio deveria ser suficiente pra uma pessoa ter um emprego digno. Só os melhores precisariam, pelo bem do país, fazer faculdade.
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
Conheça o Blog do Zekke
rmaiabh
rmaiabh Cyber Highlander Registrado
9K Mensagens 1.6K Curtidas
#27 Por rmaiabh
29/11/2008 - 23:05
Belo tópico, Gordon.

Deixa eu dar meus pitacos por aqui:

Quando sou questionado sobre curso, normalmente a minha opinião é: Procure um psicólogo e faça um teste vocacional. Uma orientação profissional pode ser o primeiro passo para uma boa escolha.

Quando vejo questões do tipo quem ganha mais, eu digo: O CIO. Se o cara procura ganhar dinheiro, então entre para a política. Política sim dá dinheiro, muito dinheiro.

Quanto às questões de melhor ter qualquer faculdade que não ter nada, acho isso péssimo, porque se é melhor ter qualquer faculdade, então qualquer emprego tá de bom tamanho.

Muito feliz as suas palavras, queiroz. Realmente só com o curso técnico que eu já fiz antes de me graduar era mais profissional que muito bacharel por aí...
Dúvidas? Somente no fórum! Não respondo dúvidas técnicas por MP.
Todos os cogumelos são comestíveis, alguns somente uma vez.
[post=2044263]APRENDA A COBRAR POR SERVIÇOS DE INFORMÁTICA[/post]
"Estamos condenados à civilização. Ou progredimos ou desaparecemos." (Euclides da Cunha)
mrcharara
mrcharara Super Participante Registrado
467 Mensagens 6 Curtidas
#28 Por mrcharara
30/11/2008 - 07:14
jqueiroz disse:
Daí eu te pergunto: que tipo de profissional é esse que vai ser formado nesses "cursos rápidos"? O Mercado vai aceitá-los? Ou vão ser só uma legião de desempregados com canudos rápidos debaixo do braço?

Sinceramente? Não concordo com universidade fast-food. Aliás, não sei se eu deixei isso bem claro na minha mensagem anterior, sou radicalmente contrário ao conceito de que o cara só é profissional depois que passa pela faculdade. O ensino médio deveria ser suficiente pra uma pessoa ter um emprego digno. Só os melhores precisariam, pelo bem do país, fazer faculdade.

Eu sei que não vão aceitá-los, antigamente o ensino médio era mais exigente, as escolas públicas faziam testes de seleções concorridíssimos, hoje as pessoas fogem da escola pública quando podem bancar outra alternativa.
E pessoas saem do ensino médio sem saber ler ou interpretar um texto corretamente, e o mercado aceita o pessoal de nível médio?
Antigamente o ensino público era o melhor, o governo universalizou a educação básica porém abriu mão da qualidade, estamos vivendo transformações parecidas nas universidades públicas e particulares.
Windows 7 Ultimate x86_64
Ubuntu 11.10
jose_silva_neto
jose_silva_n... General de Pijama Registrado
4.6K Mensagens 98 Curtidas
#29 Por jose_silva_n...
30/11/2008 - 13:02
Boa tarde,

Uma coisa que em geral, as pessoas não querem falar, mas alguém precisa dizer: tudo que envolve dinheiro, é complicado...no caso da educação, mais ainda. O nosso país sofre secularmente com problemas éticos, por isso, faculdade particular no Brasil deveria...digamos, não ser proibido, mas deveria existir uma pesada legislação para evitar que se transfomasse em algo que foi bem rotulado pelo Jqueiroz como "faculdade fast food".
Podem estar pensando "E nos EUA ? Lá é tudo na grana e funciona!"(*)
Bem, lá é outro contexto, por exemplo, um MIT da vida foi fundado por paramilitares, é um dos pilares de sustentação do império americano...nunca que uma graduação no MIT vai se transformar em fast-food (pagou...se formou!). O mesmo vale para Harvard, Stanford, Caltech, etc

Voltando ao caso do Brasil: o caminho que o ensino superior no Brasil tomou (há muitos fast-food)...bem, a sociedade vai colher os frutos desse absurdo, quem viver, verá ---> cirurgias feitas por açougueiros...pontes feitas por engenheiros a la pedreiros de periferia...=[


Fiquem com Deus

(*) Nem tudo...a quebradeira do "mercado que se auto-regula" que o diga...=P
Figuera
Figuera Membro Senior Registrado
432 Mensagens 5 Curtidas
#30 Por Figuera
30/11/2008 - 18:37
jqueiroz disse:
Daí eu te pergunto: que tipo de profissional é esse que vai ser formado nesses "cursos rápidos"? O Mercado vai aceitá-los? Ou vão ser só uma legião de desempregados com canudos rápidos debaixo do braço?


Hahahahah, meu amigo mão de obra barata é tudo que nosso querido Deus Mercado quer, imagina se agente joga fora milhões de reais para qualificar esse mão de obra!! Daqui a pouco eles vão estar exigindo plano de saúde e salários maiores O.O"

jqueiroz disse:
Só os melhores precisariam, pelo bem do país, fazer faculdade.


Haha, se eu comentasse um negócio desse correria serio risco de levar punição.

jose_silva_neto disse:
Boa tarde,

Uma coisa que em geral, as pessoas não querem falar, mas alguém precisa dizer: tudo que envolve dinheiro, é complicado...no caso da educação, mais ainda. O nosso país sofre secularmente com problemas éticos, por isso, faculdade particular no Brasil deveria...digamos, não ser proibido, mas deveria existir uma pesada legislação para evitar que se transfomasse em algo que foi bem rotulado pelo Jqueiroz como "faculdade fast food".


=P você não é mod então hohoho...

Então ta certo, a sociedade inteira valoriza um diploma de curso superior, e a ultima vez que tentei critica-lo quase fui
apredejado em praça publica, e agora voce quer restringir (ainda mais) o acesso das pessoas ao ensino superior?

Se você for olhar mesmo aqui (classe media +), as pessoas nem tentam passar numa faculdade publica, se agente proibisse ou regulasse a tal ponto que só restassem as particular de elite (Mackenzie, FAAP) só iriamos acabar excluindo a maior parte da sociedade de algo que não é só uma prova de conhecimento, mais muito mais que isso, um simbolo de status social.


jose_silva_neto disse:

Podem estar pensando "E nos EUA ? Lá é tudo na grana e funciona!"(*)
Bem, lá é outro contexto, por exemplo, um MIT da vida foi fundado por paramilitares, é um dos pilares de sustentação do império americano...nunca que uma graduação no MIT vai se transformar em fast-food (pagou...se formou!). O mesmo vale para Harvard, Stanford, Caltech, etc

Voltando ao caso do Brasil: o caminho que o ensino superior no Brasil tomou (há muitos fast-food)...bem, a sociedade vai colher os frutos desse absurdo, quem viver, verá ---> cirurgias feitas por açougueiros...pontes feitas por engenheiros a la pedreiros de periferia...=[


Fiquem com Deus

(*) Nem tudo...a quebradeira do "mercado que se auto-regula" que o diga...=P


Bem isso tem um nome: "Complexo do Subdesenvolvimento".

Não existe povo mais corrupto e mau-caracter que os americanos, ainda sim o idolatramos como um modelo a ser seguido.

Aqui no nosso (sub-desenvolvido) Brasil, existem muitas faculdades particulares de otima qualidade, FAAP, Mackenzie, Ibmec, FGV, só para citar as que eu conheço como economista, assim como lá existe muita faculdade lixo.

Fora tudo, bem algo interessante há se notar é que já a alguns anos a elite vem abandonando o ensino publico - Até que fim!!! =D, não existe nada mais vergonhoso no nosso país como o fato de EU, filho de classe media alta, poder estudar não só de graça, mas as custas dos impostos de milhões de pobres coitados - você pode notar pelo surgindo de outras faculdades de boa qualidade e caras, bem caras, mas ainda sim muitos de vocês pagam e pagam felizes para poder estudar numa dessas.

Eu posso estar bem errado mas ... Prevejo aqui algo que parece sombril, mas deve ser bem analisado: O Fim da Era das Universidades Publicas, agora com essa história de cota para estudantes de escolas publicas a elite virará as costas de vez para o ensino superior publico, Imagine? Nossa refinada burguesia indo assistir uma aula na faculdade e aquele bando de neguinho, vai ser uma coisa linda hahahha FAAP agradece =D

Vai ser algo parelelo ao que aconteceu com o ensino medio publico, perguntem para seus pais, antigamente escola publica era o Filet Mignon do sistema de educação.
© 1999-2024 Hardware.com.br. Todos os direitos reservados.
Imagem do Modal