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Quemel
Quemel Super Zumbi Registrado
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#32 Por Quemel
30/11/2008 - 21:16
mrcharara
E pessoas saem do ensino médio sem saber ler ou interpretar um texto corretamente, e o mercado aceita o pessoal de nível médio?


Caro mrcharara, os analfabetos funcionais estão em todas as posições na Sociedade Civil.

Não precisa ir muito longe. Atualmente o profissional de TI que sabe escrever pelo menos um único parágrafo sem erros, pode-se considerar empregado.

Atualmente nos processos seletivos, a redação é que elimina o candidato.

Imagina você pagar um mico igual a esse (no link abaixo)

"A falênsia da Comunicassão nos proficionais de TI"

Ler tanta "Ignorância desejada" provoca glaucoma.

bração, ze_bonitinho.png
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
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#33 Por jqueiroz
30/11/2008 - 21:17
Hahahahah, meu amigo mão de obra barata é tudo que nosso querido Deus Mercado quer, imagina se agente joga fora milhões de reais para qualificar esse mão de obra!! Daqui a pouco eles vão estar exigindo plano de saúde e salários maiores O.O"

Já ouviu falar em "Custo Brasil"? Sabe que um dos motivos de várias empresas evitarem criar fábricas aqui é falta de mão de obra especializada?
Gordon
Gordon Tô em todas Registrado
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#34 Por Gordon
30/11/2008 - 21:27
Hyckus Net disse:
Acredito que se todos aqui tivessem um fórum à disposição com seus 16~17 anos, boa parte iria perguntar a mesma coisa. Na minha opinião.


Você está fazendo referência ao primeiro post do tópico? Se for, a questão básica diz respeito a saber fazer as perguntas certas para obter as respostas certas. Quer se informar melhor para tomar boas decisões profissionais? Não adianta chegar aqui perguntando simploriamente "quanto ganha?", principalmente porque o tal do mercado vai ter outra cara daqui 5 anos, quando, hoje, o cara de 16, 17 anos estiver por conta própria para enfrentá-lo.

Figuera disse:
Hahahahah, meu amigo mão de obra barata é tudo que nosso querido Deus Mercado quer, imagina se agente joga fora milhões de reais para qualificar esse mão de obra!! Daqui a pouco eles vão estar exigindo plano de saúde e salários maiores O.O"


A Coréia do Sul foi bastante iluminada ao não seguir essa linha de pensamento. Só para ter noção:

“Foi a paixão pela Educação que fez a Coréia crescer”, concorda o pai de quatro, que como a média dos coreanos gasta 20% da renda familiar em cursos extracurriculares para reforçar o ensino.

fonte:
http://jornalnacional.globo.com/Jornalismo/JN/0,,AA1053187-3579-366718-6257,00.html
Hyckus Net
Hyckus Net Membro Senior Registrado
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#35 Por Hyckus Net
30/11/2008 - 21:43
Gordon disse:
Você está fazendo referência ao primeiro post do tópico? Se for, a questão básica diz respeito a saber fazer as perguntas certas para obter as respostas certas. Quer se informar melhor para tomar boas decisões profissionais? Não adianta chegar aqui perguntando simploriamente "quanto ganha?", principalmente porque o tal do mercado vai ter outra cara daqui 5 anos, quando, hoje, o cara de 16, 17 anos estiver por conta própria para enfrentá-lo.


O que quero dizer, é que muitos não sabem como coletar informações. A falta de maturidade, e o medo de frustação salarial, acaba nos levando pra esse "desespero" de chegar ao ponto de perguntar quem ganha mais, para seguir por aquele caminho.

*Editei pois a citação estava errada.
Gordon
Gordon Tô em todas Registrado
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#36 Por Gordon
30/11/2008 - 21:50
Hyckus Net disse:
O que quero dizer, é que muitos não sabem como coletar informações. A falta de maturidade, e o medo de frustação salarial, acaba nos levando pra esse "desespero" de chegar ao ponto de perguntar quem ganha mais, para seguir por aquele caminho.

*Editei pois a citação estava errada.


O intuito deste tópico é justamente minimizar isso. Se possível, quando alguém vier postar uma dúvida do gênero e se deparar com ele, possa pensar melhor no quê e como vai perguntar.
rmaiabh
rmaiabh Cyber Highlander Registrado
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#38 Por rmaiabh
01/12/2008 - 13:39
O que nós não conseguimos nos perguntar quando temos essa idade pré-adulta: O que queremos para nosso futuro? Todo mundo, via de regra, quer ganhar baldes de dinheiro. A pergunta é: Tem gente disposta a ficar rica catando cocô de cachorro na rua? Com a carreira é a mesma coisa. Não adianta tentar fazer algo que não se tem o mínimo de habilidade, ou melhor dizendo, de vocação, baseando somente em coisas como quem ganha mais. Um jovem estaria disposto a ganhar muito dinheiro trabalhando 10 horas por dia, ou até mais, envolvido em reuniões chatérrimas, adquirindo grandes responsabilidades, sob risco constante de ser mandado embora por apenas uma ação errada? A resposta é: Não sabem. Fazer uma faculdade, optar por uma profissão, não é simplesmente pegar uma planilha de salários e apontar a profissão que se quer. Se fosse assim, ninguém escolheria fazer alguma coisa que não dê muito dinheiro. Já imaginou se ninguém quisesse fazer serviços que pagam pouco? Entraríamos na idade das trevas novamente. Um serralheiro pode não ganhar muito, mas mesmo assim pode se sentr feliz com o que faz. Primeiro porque entende o valor que tem seu trabalho, segundo porque se realiza fazendo o que faz (falo dos milhares de Josés, Joaquins, Márcios, E tantos outros por aí).

Uma coisa é: o que dá mais dinheiro? Outra é: Como ganhar dinheiro com o que eu tenho de aptidão?

P.S.: Para ganhar dinheiro não precisa fazer faculdade. um motorista de carreta pode ganhar hoje tanto ou mais que um analista de sistemas...
machado.pedroso
machado.pedr... General de Pijama Registrado
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#40 Por machado.pedr...
01/12/2008 - 19:44
Pessoal não sei se o que vou dizer agora vai ajudar muito mais tipo.
Aqui no meu estado(rio grande do sul), a querida Governadora está tentando reduzir o salário dos professores estaduais para 900 reais, com metade do VA, e sem alguns direitos tal.

Professores desmotivados, não tem minima vontade de dar aula, semana passada ouvi uma professora dizer para que o pessoal não faça magisterio e não seja professor.

imagine agora isso indo direto para cabeça de um aluno que quer ser professor, isso desmotiva tambem o futuro profissional.


Em turmas tecnicas, ja cansei de ver turmas de 35 alunos, 18 desistem do curso e sempre se forma uns 15, desses 15 apenas 3 tem um conhecimento bom sobre a informatica.
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Como o colega citou, para ganhar dinheiro não precisa de faculdade;

Acho loucura estudar 4 anos fazendo algo que você não gosta só pelo dinheiro. É claro que dinheiro é bom, paga as contas e precisamos dele.
Porém quem pensa em profissão, pensa em qualidade. Quem pensa em emprego, pensa em ganhar dinheiro.
A questão nao é dinheiro, é reconhecimento profissional amigo, e qualificação para o mercado de trabalho.
Vc acha que com um curso rapido em que de uma turma de 40, os 40 se formam, vc acha que no mercado de trabalho não vai haver uma concorrencia ?
Se for assim vamos ter só tecnicos em informatica, tecnicos em enfermagem...

Eu sou tecnico em informatica e fim do ano que vem pretendo engressar para faculdade pretendo Analise de sistemas, Ciencias da computação..

Eu considero o conhecimento tecnico apenas uma porta para a verdadeira escolha na área , para acertar na hora da faculdade.
Mas o principal eu penso é em adquirir conhecimento maior para explorar novos horizontes.

P.S.: Para ganhar dinheiro não precisa fazer faculdade. um motorista de carreta pode ganhar hoje tanto ou mais que um analista de sistemas...
Logico, as vezes salário não é tudo como ja dito, eu prefiro ficar no ar condicionado e tranquilo ganhando um pouco menos, do que dirigir sobre o sol para ganhar mais.
cada tem uma satisfação no que faz como ja dito.
rmaiabh
rmaiabh Cyber Highlander Registrado
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#41 Por rmaiabh
01/12/2008 - 20:26
machado.pedroso disse:
Aqui no meu estado(rio grande do sul), a querida Governadora está tentando reduzir o salário dos professores estaduais para 900 reais, com metade do VA, e sem alguns direitos tal.


Infelizmente é isso aí, meu caro. Outro detalhe: A governadora está cortando benefícios, não reduzindo salário. Não pode, legalmente falando, reduzir o salário de uma categoria. Outra coisa, nesse caso a culpa é dos próprios profissionais, mas isso é coisa para outro tópico...

Em turmas tecnicas, ja cansei de ver turmas de 35 alunos, 18 desistem do curso e sempre se forma uns 15, desses 15 apenas 3 tem um conhecimento bom sobre a informatica.


Isso é normal. A média de formados em nível superior por exemplo é de 40%. Eu quando estudei na escola técnica vi boa parte dos meus colegas irem para o científico, porque não era o que queriam.

Eu considero o conhecimento tecnico apenas uma porta para a verdadeira escolha na área , para acertar na hora da faculdade.
Mas o principal eu penso é em adquirir conhecimento maior para explorar novos horizontes.


Na verdade o curso técnico deve ser encarado como uma área profissional, não somente como trampolim.

Logico, as vezes salário não é tudo como ja dito, eu prefiro ficar no ar condicionado e tranquilo ganhando um pouco menos, do que dirigir sobre o sol para ganhar mais.
cada tem uma satisfação no que faz como ja dito.


Engraçado você dizer isso, porque o meu pai tem caminhão e a cabine do caminhão dele é mais confortável que muito escritório por aí... Tem até ar condicionado... espantado.png:
machado.pedroso
machado.pedr... General de Pijama Registrado
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#42 Por machado.pedr...
01/12/2008 - 21:28
Mas ae vai da satisfação de cada um amigo, não estou desmerecendo o emprego de tal.
É que para min eu não me vejo trabalhando como caminhoneiro, ou como um político.

Mas olha só amigo, eu nao concordo muito que o curso tecnico tenha que ser encarado como uma área profissional, por que:

O curso tecnico não tem area especifica, ou seja é uma apanhado geral de muita coisa que ao mesmo tempo não é nada.
Como por exemplo a programação de curso tecnico, eu acho um fiasco aquilo, ensinam muito mal, ou quando o professor tem capacidade para ensinar mais, o ensino fica limitado devido o fator de pessoas que nunca tiveram contato com computador entrar em um tecnico para aprender office.

Lógico que o tecnico te garante um emprego, mas para meus olhos, é como se garantisse um emprego para eu poder pagar um curso e me especializar em uma área que seja de meu agrado.

A mesma coisa seu pai, ele como caminhoneiro deve ter uma linha de serviço do que ele faz, acredito eu que ele não faça tudo, como por exemplo:

Quem é programador é programador e não vai querer um serviço que seja manutenção de computadores, ou alguem que faz manutenção de impressoras não vai fazer programação.

O curso tecnico abre a mente para a escolha do que quer:

Analista, programador e por ae vai.

Lógico que isso é na minha opinião.
E quanto ao salário, ouvi professor dizendo que foi reduzido, eles comentaram que ganhavam pouco mais de 1100, e com esse reajuste iam ganhar 900~950,e sem beneficios.
Gordon
Gordon Tô em todas Registrado
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#43 Por Gordon
01/12/2008 - 21:29
machado.pedroso disse:

Aqui no meu estado(rio grande do sul), a querida Governadora está tentando reduzir o salário dos professores estaduais para 900 reais, com metade do VA, e sem alguns direitos tal.



Cara se puder achar uma fonte (jornal online) com esta notícia, por favor poste aqui. Se for verdade mesmo, isto é um verdadeiro crime, é como enforcar um estado inteiro.
machado.pedroso
machado.pedr... General de Pijama Registrado
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#44 Por machado.pedr...
01/12/2008 - 21:39
Ok vou encontrar e postar aqui.

EDIT:

AChei esse aqui, esse comenta que ela deu mais um tempo para concretizar a lei.

http://www.gazetadosul.com.br/default.php?arquivo=_noticia.php&intIdConteudo=105144&intIdEdicao=1630

É tudo informação quente isso, pode ler.

Olha essa parte que citei:

O projeto de lei estadual cria um piso de R$ 950,00 para os professores, já incluídas todas as vantagens pagas em dinheiro. A lei federal é diferente. Prevê que esse valor é o salário básico, sobre o qual incidem os benefícios.
rmaiabh
rmaiabh Cyber Highlander Registrado
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#45 Por rmaiabh
01/12/2008 - 21:49
machado.pedroso disse:
Mas ae vai da satisfação de cada um amigo, não estou desmerecendo o emprego de tal.
É que para min eu não me vejo trabalhando como caminhoneiro, ou como um político.


Nem ganhando 8k/mês?

Mas olha só amigo, eu nao concordo muito que o curso tecnico tenha que ser encarado como uma área profissional, por que:

O curso tecnico não tem area especifica, ou seja é uma apanhado geral de muita coisa que ao mesmo tempo não é nada.
Como por exemplo a programação de curso tecnico, eu acho um fiasco aquilo, ensinam muito mal, ou quando o professor tem capacidade para ensinar mais, o ensino fica limitado devido o fator de pessoas que nunca tiveram contato com computador entrar em um tecnico para aprender office.


Não sei onde estudou no ensino técnico, mas eu aprendi muita coisa no técnico. Não aprendi a ser um ás na programação, mas tudo que eu vi de lógica a base foi o técnico. Faculdade só aperfeiçoou um pouquinho.

Lógico que o tecnico te garante um emprego, mas para meus olhos, é como se garantisse um emprego para eu poder pagar um curso e me especializar em uma área que seja de meu agrado.


Claro que todo mundo deve se aperfeiçoar, mas desmerecer quem tem curso técnico é um erro. Eu sou graduado e conheço muito técnico que tem conhecimento muito maior que o meu (aqui na empresa tem alguns, tá certo que o que eu tenho de idade eles tem de serviço, mas...)

A mesma coisa seu pai, ele como caminhoneiro deve ter uma linha de serviço do que ele faz, acredito eu que ele não faça tudo, como por exemplo:

Quem é programador é programador e não vai querer um serviço que seja manutenção de computadores, ou alguem que faz manutenção de impressoras não vai fazer programação.


Meu pai como caminhoneiro tem um frete melhor que o dos outros caminhoneiros por um motivo simples: A carga que ele transporta é mais cara que as comumente transportadas. Logo, vai variar da importância e do custo com o que está mexendo. Se você é técnico de uma usina nuclear vai ganhar muito mais que um técnico em informática...

O curso tecnico abre a mente para a escolha do que quer:

Analista, programador e por ae vai.

Lógico que isso é na minha opinião.


Sua opinião é válida.

E quanto ao salário, ouvi professor dizendo que foi reduzido, eles comentaram que ganhavam pouco mais de 1100, e com esse reajuste iam ganhar 900~950,e sem beneficios.


Tem uma coisa chamada direitos adquiridos. Se tiver escrito no contra-cheque dela (ou holerite, contra-choque como falamos aqui ou cebola, como eu chamo) que parte do salário é benefício, bônus, ou coisa do tipo, ela não pode reclamar. infelizmente a lei é assim.

Podemos discutir isso em outro tópico pra não ficar off-topic demais.
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