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wooky
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M$ ta apelando.......

#1 Por wooky 17/08/2002 - 20:13
Não bastava ter um estande na LinuxWorld, estava eu lendo sobre o kernel 2.4.20,pre2 no Linux Today.. e la estava... propaganda do visualStudio.net hehehe como se servisse p/ alguma coisa....

http://linuxtoday.com/news_story.php3?ltsn=2002-08-17-009-26-NW-KN-DV
joao2c
joao2c Super Participante Registrado
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#4 Por joao2c
18/08/2002 - 01:58
wooky
Não bastava ter um estande na LinuxWorld, estava eu lendo sobre o kernel 2.4.20,pre2 no Linux Today.. e la estava... ...

Isso é puro sinal de desespero..................:-) Mas ele (u tiu biu) não perde por esperar, vem + chumbo pra cima dele............. :twisted:
O Linux é uma "interface amigável". A diferença é que ele seleciona quem será seus amigos.
Drusian
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#5 Por Drusian
18/08/2002 - 03:59
Bom fiz um ano de Marketing, acho que Bill Fez certinho horas vc tem que por propagandas onde os outros vão ver : )

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Mutlhey
Mas ela que se cuide!

Joao2c
Isso é puro sinal de desespero.. Mas ele (u tiu biu) não perde por esperar, vem + chumbo pra cima dele.

e aos outros que queiram dar opiniões:

Vcs acham sinseramente que o Linux assusta o Gill Bates e a M$? acham que algum dia o Linux vai atingir a camada de usuários comuns, ou seja morder uma fatia enorme dos Desktops?

Eu sinceramente acho que isso nunca vai acontecer. Pois uso Linux desde o final de 1998 e desde aquela epoca se falavam que o Linux daqui a 5 anos iria abalar o mundo.. e até hj escuto a mesma conversa.
A conversa já muda no ramo de Servidores, acredito que um dia vai ser 90% Linux e os outros 10% algum *nix : ) mas de verdade não acredito que o Linux venha chegar aos micros "comuns" .
O que vcs pensam sobre isso?
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$GNU/LinuxBSD: Andrei Drusian $
efbrasil
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#6 Por efbrasil
18/08/2002 - 05:00
Eu nao entendi pq vc acha que o linux vai dominar os servidores...
Eu acho os bsds tem muito mais caracteristicas de servidores do q o linux.

Se voce analizar o que tem no kernel do linux, vc ve que ele e um sistema feito pra desktop. Dedica muita atencao a coisas com som, video, portas usb, entre outras coisas que sao voltadas pro desktop.

Eu acho q o "alvo" do linux e o desktop. Mas como eu ja disse em outros posts, o linux ainda esta em um estagio de desenvolvimento. Muito ainda tem q ser aperfeicoado antes q ele possa estar presente nos computadores dos usuarios "normais".


Ou seja, pra mim o futuro do linux e o desktop. E nos servidores, BSDs.

Ah, eu nao acho q o linux va dominar o desktop e acabar com a microsoft. Nem hoje, nem daqui a 5 anos, nem nunca. Mas acho que ele tem tuda para, um dia, se tornar mais uma alternativa, tao viavel quanto o Windows.
Linux User #101766
Drusian
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#7 Por Drusian
18/08/2002 - 06:17
efbrasil
Eu nao entendi pq vc acha que o linux vai dominar os servidores...
Eu acho os bsds tem muito mais caracteristicas de...


Pq eu acho que o Linux vai dominar os servidores??
Vc conhece uma tarefa que os BSD faça que o Linux não consegue fazer??
Linux tem mais pacoteiras + infomação e documentação, possui uma comunidade mais vasta e por sua vez mais programas e correções de bugs (ponto forte não?), o iptables é mais quente do que ipfw, é modulado e possuir mais regras para customização (adm). Storage Web no Linux leva uma vantagem uma vez que a taxa de transferencia dos discos chega a ser 30% maior do que nos BSD (ponto forte em servidores web), FS Linux possui Jornal enquando os BSD sincronizam,
A seguranção de um linux pode ser = ou +> que um BSD vai do adm.
Pontos irrelevantes no quesito sevidor mais tbm positivos do linux:
Maior suporte aos FS o que permite maior interação de SO, Linux pode ter o kernel modulado e possui 4 tipo de kernels 2.0, 2.2, 2.4, 2.5 permite + adaptação da maquina e hardware, isso é forte para o quesito estabilidade.
Apesar de usar o meu como Desktop acho ele bem fraco comparado ao que ele representa como servidor.
Eu uso o FreeBSD 4.3 e OpenBSD 2.7. BSD é muito rul3z mesmo e eu adoro tbm.. Só que em "aspectos gerais" linux acaba sendo mais viavel..


efbrasil
Se voce analizar o que tem no kernel do linux, vc ve que ele e um sistema feito pra desktop. Dedica muita atencao a coisas com som, video, portas usb, entre outras coisas que sao voltadas pro desktop.

Se vc analizar bem vai ver que todas "frescuras podem ser retiradas do nucleo" e se analizar um pouco mais vai ver que os BSD tbm possui estes suportes, com exeção do Open que não possui bibliotecas sonoras. : )

Abraços
Comunidade LinuxBSD®
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$GNU/LinuxBSD: Andrei Drusian $
Drusian
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#9 Por Drusian
18/08/2002 - 06:33
efbrasil
Eu sei.. eu ate acho legal colocar linux em servidores de media e baixa importancia.
Mas eu nao colocaria em um se...

Como assim cara?
Como não usaria Linux em um servidor de muita importancia??
Vc tá querendo dizer que o Free é mais seguro que o Linux??? Que eu saiba vc pode deixar um linux igual ou muito mais seguro que o Free. Isso depende inteiramente do admin não???
E pelo fato de existir muito mais correções/atualizações nos pacotes do linux não deveria ser ao contrario??
Deixando bem claro que quando me refiro a "Linux" mesmo prá server (robustes) eu falo pelo slack e Debian (não seria o Debian o campeão mundial de correções de bugs ??
Comunidade LinuxBSD®
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$GNU/LinuxBSD: Andrei Drusian $
efbrasil
efbrasil Membro Senior Registrado
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#10 Por efbrasil
18/08/2002 - 07:44
Sei nao. Eu acho o Free BSD mais estavel. Nao to nem falando de seguranca.

Mas mesmo em relacao a seguranca, se vc for ver estatisticas de servidores invadidos, vc vera poucos bsd. A grande maioria sao linux ou windows.

Mas com certeza, um bom admin pode deixar o linux tao seguro quando o free, mas pra um servidor de muita importancia, eu continuo achando o freebsd mais aconselhavel.

E quanto a disponibilidade de softwares, pelo menos nessa area de redes, os principais programas sao open source, e rodam muito bem no freebsd.
Linux User #101766
Fabiano Rech
Fabiano Rech Veterano Registrado
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#11 Por Fabiano Rech
18/08/2002 - 15:23
na parte do servidor eu acho qye nunca existira um sistema operacional seguro sem um admin hacker. os dois se encaixam, agora quanto ao linux abocanhar a parte dos desktops acho extremamente facil, vejam pelo lado do red hat e do mdk, duas distro extremamente faceis de usar, que a cada dia tendem a melhorar tanto em quesitos de facilidade e estabilidade, mas para dar a resposta completa vou aguardar a nova versão do rh extritamente para desktops, vamos ver se vai ser tudo isto.



abraços.
joao2c
joao2c Super Participante Registrado
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#12 Por joao2c
18/08/2002 - 15:33
Drusian
Bom fiz um ano de Marketing, acho que Bill Fez certinho horas vc tem que por propagandas onde os outros vão ver : ) ...

Bom drusian, concordo com vc no ponto do avanço sobre o desktop. Não vejo o linux líder nos desktops......................... pelo menos nos da maioria, por q no meu.......hehehehe! :P Claro que a RH e a MDK tentam fazer o máximo para "facilitar" o linux, mas sabemos que o melhor no linux está na sua customização, logo a pessoa tem que saber pelo menos recompilar 1 kernel. Para quem é da àrea, sem problema, mas para o usuário.... xiiiii!! :roll:
O Linux é uma "interface amigável". A diferença é que ele seleciona quem será seus amigos.
PajoneiS
PajoneiS Super Participante Registrado
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#13 Por PajoneiS
18/08/2002 - 16:29
concordo plenamente com o Drusian....

efbrasil, dessa vez vc nao conseguiu expor argumentes q convencesse sua ideia nao... vc disse q confia mais num free em server importante, mais nao explico porque, apena pq confia.....

ja o Drusian deu n motivos para se colocar um linux num server.... se eu fosse hj fazer um server para minha empresa e de extrema imortancia colocaria sim um linux.... com toda seguranca do mundo...
mais e claro, teria q arruma uma pessoa(um admin) q fosse bom o bastante para fazer toda a parte de segurança... a unica diferenca q eu vejo do linux pro free.. e q o linux vem com bastante coisa instalada, questao de som, video, softz, isso q abre as brexas, enquando q o free vem secao, sendo assim mais dificil de se ter uma brexa para tal...

agora eu acredito q ja ja vai estourar uma versao de linux q se adapta para desktops..
ja nao saiu esse tal de ELX?? pois eh... ja ja vem outro do mesmo estilo....
Usuario #277688 -|- Slackware 12.1
revoltado
revoltado Veterano Registrado
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#14 Por revoltado
18/08/2002 - 16:42
Acho muito legal a filosofia do Linux e open-source em geral, e gostaria de um dia ver esses softs dominando o mercado.

Ainda acho que vai ser dificil o linux conseguir dominar o mercado de desktops.. por mais que se escondam as partes mais "undergrounds" (que é oq o mandrake, RH e outros tentam fazer) no fundo a raiz do sistema é a de um sistema mais complicado..
Acho que para invadir o mercado de desktops, vc deve fazer um sistema mais simples (mesmo que isso signifique mais instavel, lerdo, etc) como no caso do Windows, BeOS, e MacOS (ate a versao 9).

Para os desktops em geral, acho que vale muito mais a facilidade de uso doke qq outra coisa.. Um usuario sem grandes conhecimentos (como um advogado precisando escrever seus trabalhos, ou qq coisa assim) vai preferir mexer em um Mac com OS 9 (que não tem nem sequer um sistema multi-tarefa decente) doque mexer em um Linux.. mesmo sendo um Mandrake da vida, ele nunca vai ser tão simples como um MacOS 9 !

Seria interessante se o grupo que esta tentando fazer o BeOS voltar a ativa (OpenBeOS ou OBOS) conseguisse lançar um sistema bom e open-source. Pois a ideia do BeOS é muito boa, e é um sistema na minha opinião muito mais facil de mexer doque o linux.. Assim teriamos o BeOS para os desktops e Linux/*BSD para servidor e usuarios mais avançados.

Mas não sei.. derrepente um dia realmente saia um Linux com boa facilidade de uso, e que seja operavel na maioria dos comps (do jeito que ta indo, as distros para Desktops vão precisar de um dual P4 com 512 de memoria Rambus pra roda.. hehehe)

É isso ae..
MD - que conseguiu lotar a HD de 40Gb
Linux Registered User # 253244
romulo
romulo General de Pijama Registrado
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#15 Por romulo
18/08/2002 - 19:47
Drusian
Vcs acham sinseramente que o Linux assusta o Gill Bates e a M$? acham que algum dia o Linux vai atingir a camada de usuários comuns, ou seja morder uma fatia enorme dos Desktops?


O Linux sozinho talvez não, mas toda a onde de free software que vem crescendo com certeza. Aliás, essa foi uma das principais motivações para a Microsoft bolar a plataforma .Net. Acontece que, segundo muitos especialistas do mercado de informática, a era do modelo de negócios de venda de software já está no fim, principalmente nos desktops. E isso se deve principalmente a dois fatores:

-Os softwares desktop chegaram a um ponto de saturação, estagnação. Não há mais necessidade de se comprar uma nova versão do Office sempre que a Microsoft lançá-la, pois as anteriores já têm tudo o que um usuário normal precisa.

-Finalmente as empresas começaram a entender que a melhor estratégia, tanto do ponto de vista computacional quanto de custos, é desenvolver arquiteturas (tanto de hardware quanto de software) centradas no servidor. Enquanto a Microsoft ferrava a Netscape (desktop) a Sun, IBM, Oracle, etc ganhavam esse mercado servidor.

A plataforma .Net, totalmente baseada em servidores Microsoft, é uma tentativa desesperada de ganhar espaço nos servidores, para que a MS possa ter força num futuro próximo e mudar seu modelo de negócios de uma forma mais suave. O problema é que a aceitação está bem abaixo do que ela imaginava. As grandes empresas estão preferindo o Java (J2EE) à .Net. E o desespero anda tão grande que até em revista de Linux a MS faz propaganda da .Net... :twisted:
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