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jqueiroz
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Universidade renomada garante sucesso profissional?

#1 Por jqueiroz 29/10/2012 - 19:33
Universidade não garante emprego, Certificação não garante emprego, experiência não garante emprego, apresentação não garante emprego, networking não garante emprego. Aliás, nem emprego garante emprego.

A única coisa que garante emprego é "peixada", indicação, parentesco, negociata, etc.

Pq de resto, não há emprego garantido. Agora, que uma universidade de renome facilita, facilita. Não é culpa do mercado que a maioria das universidades de renome sejam públicas, nem é culpa do mercado que a maioria dos alunos das universidades públicas sejam oriundos das melhores escolas secundárias, nem que sejam os que tenham a melhor estrutura cultural.

Não é culpa do mercado, muito menos, que boa parte dos formandos em "Uniesquinas" ou "Unishoppings" sejam semi-analfabetos.

Parabéns aos que escapam do estereótipo.
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
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#31 Por jqueiroz
05/11/2012 - 09:13
Universidade não garante emprego, Certificação não garante emprego, experiência não garante emprego, apresentação não garante emprego, networking não garante emprego. Aliás, nem emprego garante emprego.

A única coisa que garante emprego é "peixada", indicação, parentesco, negociata, etc.

Pq de resto, não há emprego garantido. Agora, que uma universidade de renome facilita, facilita. Não é culpa do mercado que a maioria das universidades de renome sejam públicas, nem é culpa do mercado que a maioria dos alunos das universidades públicas sejam oriundos das melhores escolas secundárias, nem que sejam os que tenham a melhor estrutura cultural.

Não é culpa do mercado, muito menos, que boa parte dos formandos em "Uniesquinas" ou "Unishoppings" sejam semi-analfabetos.

Parabéns aos que escapam do estereótipo.
Eletrobio
Eletrobio Ubbergeek Registrado
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#32 Por Eletrobio
05/11/2012 - 10:23
jqueiroz disse:


....

Não é culpa do mercado, muito menos, que boa parte dos formandos em "Uniesquinas" ou "Unishoppings" sejam semi-analfabetos.

Parabéns aos que escapam do estereótipo. ....



Muito sensata a sua opinião.


Aqui na minha região, tem uma universidade privada que sempre foi considerada a maior, sempre sobreviveu pq tinha basicamente ela e as publicas, faziam um Marketing negativo para as publicas, espalhando terrorismo e o medo de greve nelas, mas esquecia do seu próprio Marketing, o que realmente não precisava, pois tem grande força politica, se encontrava apenas em bairros nobres e entre Shoppings, sempre foi um ponto de encontro para jovens ricos desinteressados e moças sustentas por tiozinhos, todo mundo sabia que dali não saia boa coisa.


Todo mundo queria ter um filho que fosse formado em medicina lá, mas não pela qualidade, e sim pelo status, pois só rico podia pagar um curso que hoje deve estar na casa dos 4 mil. Até hoje quando vou ao medico eu procuro olhar o diploma, se for desta universidade estou fora. Como uma universidade que quase perde o curso de direito que é o queridinho das Uniesquinas, pode ter um curso de Medicina bom ?


Estereótipos sempre tem um fundo de verdade e o RH sabe disso.
durango_bh
durango_bh Geek Registrado
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#35 Por durango_bh
05/11/2012 - 20:41
Dando o meu pequeno pitaco neste topico.

O nome da faculdade/universidade não é o fator chave, para estudar em uma boa faculdade ou garantir a vaga em um curso muito disputado é necessario estrutura ou muita força de vontade, assim como ocorre com concurso publico.

Pessoas de classe mais privilegiada tendem a frequentar durante toda a vida otimos colegios e quando vão para a faculdade gozam de um "plus" a mais, quando formados, ate mesmo pela influencia dos pais conseguem boas colocações.

E possivel ver isso no mercado de Engenharia, normalmente o pai é engenheiro, os filhos e conhecem a todos do mercado e tudo fica mais "acessivel".

Eu acredito que não é a faculdade que faz o aluno, mais quem os país conhecem e no decorrer do tempo quem ele vai conhecer.

Esse orgulho de dizer que é Federal, que é isso ou aquilo pra mim é simplesmente egocentrismo desnecessario. As oportunidades em campo por vezes é bem mais enriquecedoras que as salas de aula, logo..

O que garante emprego é a sua força de vontade, o medo de não errar e é claro quem voce conhece, como citado muitos empresarios sairam do nada e não possuem estudos. Quem não tem nada vai ter o medo de perder o que? O problema é o que tem um pouquinho e passa a vida toda com o medo de perder esse pouquinho..

Abs
imhotep
imhotep Cyber Highlander Moderador
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#36 Por imhotep
05/11/2012 - 22:35
durango_bh disse:


Pessoas de classe mais privilegiada tendem a frequentar durante toda a vida otimos colegios e quando vão para a faculdade gozam de um "plus" a mais, quando formados, ate mesmo pela influencia dos pais conseguem boas colocações.

E possivel ver isso no mercado de Engenharia, normalmente o pai é engenheiro, os filhos e conhecem a todos do mercado e tudo fica mais "acessivel".

Eu acredito que não é a faculdade que faz o aluno, mais quem os país conhecem e no decorrer do tempo quem ele vai conhecer.



Sou filho de pais q só terminaram o 2o grau. Estudei em colégio particular com a minha mãe gastando 90% do salário dela pra pagar mensalidade nos anos 80.


Entrei no mercado de engenharia passando sim por uma federal - minha única alternativa, num tempo em q não existia FIES e ProUni. Era federal ou cursinho no ano seguinte pra tentar federal de novo.


Sou o único da família louco o suficiente pra ter entrado na engenharia - a família toda é de jornalistas e advogados.


E sei q faço parte de uma maioria q passou pela mesma coisa, pois sempre fui classe média.


Claro, valeu muito meu esforço, pois sem ele eu não teria chegado aonde cheguei.


Aliás, meu grande erro foi não ter desenvolvido antes os conhecimentos interpessoais, o networking, etc. Só há poucos anos comecei a correr atrás do tempo perdido. Sempre fui o nerd q preferia ficar sozinho na frente do computador ou dos livros.


Eu acho q fora eu ter estudado numa boa escola (1o e 2o graus), o resto foi muito esforço. Mas o nível da escola e o nível da faculdade me ajudaram sim, a atingir um outro nível!


Nome de faculdade ou escola não faz o aluno, mas a estrutura em volta dessas instituições (bons laboratórios, boa grade de aulas, salas adequadas, iluminadas, ventiladas, departamento de pesquisa expressivo, dentre outros quesitos) ajuda e muito! Frequentar as disciplinas, pra falar a verdade, é a menor das vantagens. Vale mais a convivência q vc faz nesses centros de alto nível.


Basta ver a grade de algumas engenharias de faculdades de terceiro nível - dão aulas de matemática de 2o grau pra balisar os alunos mal formados. Eu não tive esse tipo de coisa. Já entrei no cálculo integral, diferencial e penei pra passar!
Eletrobio
Eletrobio Ubbergeek Registrado
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#37 Por Eletrobio
06/11/2012 - 01:02
O pessoal aqui fala como se eu fosse orgulhoso por frequentar federal, pessoal, não vamos ser ingênuos, o ensino global é ruim, a metodologia é fraca pq tem áreas como a minha de administração que até hoje não se encontrou algo que dê um diferencial na formação, uma abordagem holística, o que temos é uma tentativa em instituições como Harvard. No Brasil as públicas carecem de professores bons, muitos possuem outros objetivos que não ensinar, o que não pode é algo se proliferar para supostamente corrigir ou amenizar os problemas da públicas, trazendo consigo um pacote de enganação, claro, estou falando das Unibecos.
durango_bh
durango_bh Geek Registrado
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#38 Por durango_bh
06/11/2012 - 10:59
imhotep disse:
Sou filho de pais q só terminaram o 2o grau. Estudei em colégio particular com a minha mãe gastando 90% do salário dela pra pagar mensalidade nos anos 80.


Na minha opinião voce faz parte da minoria.

Deu valor ao esforço de seus pais..

Tudo que voce disse é muito valido, mais como o colega do inicio do topico mencionou, nenhuma faculdade garante o sucesso profissional. As atitudes de cada um sim, garante o sucesso.

Voce com a sua força de vontade pelo pouco que mencionou e diante do cenario que viveu demonstra isso.

Abs
Lukas.Bios
Lukas.Bios Ubbergeek Registrado
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#41 Por Lukas.Bios
06/11/2012 - 11:33
Acho que a discrepância de pensamento esta ocorrendo aqui: Alguns acreditam que a instituição renomada não vale muita coisa no mercado, e outros acham que não a infra-estrutura de uma forma geral é que forma um bom profissional e ai sim ele irá valer muito no mercado. Bem, a idéia é a seguinte: Não conheço profissionais de alto calibre que se formaram em instituições sem qualquer amparo estrutural (sem bons laboratórios, professores, congressos locais etc), ou seja, as boas instituições e renomadas são renomadas porque formam muito bem seus profissionais, e aqui não entra a questão se ele terá ou não sucesso, tudo esta inclinada e ele esta sendo preparado para o sim, para que tenha sucesso, se ele não tiver, problema dele.

Outro engano é: Instituições de calibre acabam chamando atenção de pessoas de alto calibre, portanto o networking construido ali dentro é muito mais valioso, vide algumas privadas como PUC, ESPM, Insper, GV, observe o nivel do pessoal (socialmente falando) que estuda ali, a infra-estrutura destas instituições e analise se o discente desta instituição tem mais propensões de ter uma formação academica e profissional de alto calibre, ou o outro que esta estudando em uma particular do interior de SP pouco reconhecida. A questão é que ambos terá chances no mercado, e a formação profissional deles depende da infra-estrutura da instituição e também de sua dedicação, ambas estão concatenadas, não são antagonicas, percebem?

Abs,

Lukas.
imhotep
imhotep Cyber Highlander Moderador
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#42 Por imhotep
06/11/2012 - 11:35
Eletrobio disse:
Harvard é um exemplo em que os alunos renomados garantem o sucesso da instituição.

Desde 1636......

Lukas.Bios disse:
Acho que a discrepância de pensamento esta ocorrendo aqui: Alguns acreditam que a instituição renomada não vale muita coisa no mercado, e outros acham que não a infra-estrutura de uma forma geral é que forma um bom profissional e ai sim ele irá valer muito no mercado. Bem, a idéia é a seguinte: Não conheço profissionais de alto calibre que se formaram em instituições sem qualquer amparo estrutural (sem bons laboratórios, professores, congressos locais etc), ou seja, as boas instituições e renomadas são renomadas porque formam muito bem seus profissionais, e aqui não entra a questão se ele terá ou não sucesso, tudo esta inclinada e ele esta sendo preparado para o sim, para que tenha sucesso, se ele não tiver, problema dele.

Outro engano é: Instituições de calibre acabam chamando atenção de pessoas de alto calibre, portanto o networking construido ali dentro é muito mais valioso, vide algumas privadas como PUC, ESPM, Insper, GV, observe o nivel do pessoal (socialmente falando) que estuda ali, a infra-estrutura destas instituições e analise se o discente desta instituição tem mais propensões de ter uma formação academica e profissional de alto calibre, ou o outro que esta estudando em uma particular do interior de SP pouco reconhecida. A questão é que ambos terá chances no mercado, e a formação profissional deles depende da infra-estrutura da instituição e também de sua dedicação, ambas estão concatenadas, não são antagonicas, percebem?

Abs,

Lukas.




Aí chegamos a um ponto interessante. Qualquer um pode entrar numa boa universidade e estar perto de gente inteligente, competente, ou o adjetivo q quiser.


Mas aí alguém pode dizer: ah, mas eu fiz escola pública, ensino ruim, não terei chance em vestibular, nem ENEM.
Sim, terá chances reduzidas porque seu ensino básico foi ruim.


Aí entra a questão do investimento em ensino básico e não a marmota das cotas....
durango_bh
durango_bh Geek Registrado
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#43 Por durango_bh
06/11/2012 - 14:21
imhotep disse:
Mas alguém acha q as coisas caem do céu?


Muitos..!! pra não dizer a maioria..!! trabalho_duro.gif

No pain, no gain.. tomei_todinho.gif


Mas aí alguém pode dizer: ah, mas eu fiz escola pública, ensino ruim, não terei chance em vestibular, nem ENEM.
Sim, terá chances reduzidas porque seu ensino básico foi ruim.


Ai voce entra em outro campo interessante, Dilma aprovou, 50% das vagas nas faculdades federais para estudantes oriundos das escolas publicas... quem sabe essa medida resolve o Gap que voce menciounou..
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