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Gambito
Gambito Membro Junior Registrado
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[Resolvido] Existe como Trabalhar com Cliente Residencial usando apenas Softwares Originais?

#1 Por Gambito 07/12/2014 - 19:29
Quemel disse:
Caro Gambito, salve!

Fiquei interessado em suas múltiplas percepções "[...] Nas ruas, nas empresas, nas escolas e nas faculdades." Como especificamente e objetivamente você consegue isso?

Trabalho em consonância das certificações ISO 9001 e SA-8000 e percebo outros cenários. Não vejo o porquê do "perdimento".

Gostaria que você detalhasse mais essa sua percepção do dia a dia. Como o faz?

Bração e boa $orte,
Quemel ze_bonitinho.png


Querido Quemel, talvez eu não tenha um terço da sua idade e experincia e talvez seja por isso que eu tenha esse dom de multiplas percepções big_green.png
Basta apenas observar e escutar o que os outros dizem nos devidos lugares ao qual eu citei.
O colega de cima falou em demitir clientes e aceitar apenas aqueles que querem sfts originais, acho valida a intenção porem, como eu disse, se aliarem a qualidade do atendimento + pirataria a coisa vai ficar mais complicada do que já está.
Tiro no pé com certeza, principalmente para aqueles que ensinam como se faz stick_out_tongue.png
problemas cliente trabalhar desculpa softwares residencial originais desenterrar
Gambito
Gambito Membro Junior Registrado
63 Mensagens 19 Curtidas
#31 Por Gambito
11/12/2014 - 03:02
Quemel disse:
Caro Gambito, salve!

Fiquei interessado em suas múltiplas percepções "[...] Nas ruas, nas empresas, nas escolas e nas faculdades." Como especificamente e objetivamente você consegue isso?

Trabalho em consonância das certificações ISO 9001 e SA-8000 e percebo outros cenários. Não vejo o porquê do "perdimento".

Gostaria que você detalhasse mais essa sua percepção do dia a dia. Como o faz?

Bração e boa $orte,
Quemel ze_bonitinho.png


Querido Quemel, talvez eu não tenha um terço da sua idade e experincia e talvez seja por isso que eu tenha esse dom de multiplas percepções big_green.png
Basta apenas observar e escutar o que os outros dizem nos devidos lugares ao qual eu citei.
O colega de cima falou em demitir clientes e aceitar apenas aqueles que querem sfts originais, acho valida a intenção porem, como eu disse, se aliarem a qualidade do atendimento + pirataria a coisa vai ficar mais complicada do que já está.
Tiro no pé com certeza, principalmente para aqueles que ensinam como se faz stick_out_tongue.png
Julio Riva
Julio Riva Novo Membro Registrado
17 Mensagens 1 Curtida
#32 Por Julio Riva
11/12/2014 - 06:25
Gambito disse:
Querido Quemel, talvez eu não tenha um terço da sua idade e experincia e talvez seja por isso que eu tenha esse dom de multiplas percepções big_green.png
Basta apenas observar e escutar o que os outros dizem nos devidos lugares ao qual eu citei.
O colega de cima falou em demitir clientes e aceitar apenas aqueles que querem sfts originais, acho valida a intenção porem, como eu disse, se aliarem a qualidade do atendimento + pirataria a coisa vai ficar mais complicada do que já está.
Tiro no pé com certeza, principalmente para aqueles que ensinam como se faz stick_out_tongue.png


Não pediu, mas vou dar uma dica:

Não perca seu tempo escutando o que o povo fala por aí. As pessoas são inteligentes, mas o povo é burro. Deixe influenciar apenas por quem pensa diferente e quer diferente.

Para empreender você precisa ser agente de mudanças. Se fizer o mesmo que todo mundo faz vai chegar no mesmo lugar que todo mundo chega...
WilliamPinheiro
WilliamPinhe... Tô em todas Registrado
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#33 Por WilliamPinhe...
11/12/2014 - 08:01
Henrique - RJ disse:
Essa é boa ...

demita o cliente !

Se não tiver cascalho tá fora da inclusão digital !

É um fora da lei.

Um marginalizado.


Poxa Henrique, sempre li posts inteligentes vindo de você, mas pelo que entendi todo cliente que não tem dinheiro para ser legalizado é culpa minha? A inclusão digital é uma realidade, os equipamentos estão mais acessíveis, mas se o camarada não tem dinheiro para usar software original, ele está certo em piratear? Eu queria tanto ter uma ferrari, mas não posso, então vou entrar na marginalidade, realizar alguma ação ilícita me tornar um marginalizado e a culpa é do fabricante da ferrari e das concessionárias! ESSA É BOA...

Olha, se eu atendendo ou não cliente X, ele não vai ser excluso digital por causa disso ou vai? Afinal, o cliente com este pensamento nem vai vir até mim, ele vai fazer o serviço com o sobrinho ou com o "téchinico" que cobra R$25,00 e não comigo que cobro no mínimo R$120,00 (serviço sem contrato, pois com contrato cobro no mínimo R$180,00), resumindo, quem vai ser excluso das intenções de contratação de serviço deste cliente sou eu, por ser o babaca certinho que trabalha dentro da lei, com nota fiscal, garantia, etc.

Não vão ser minhas ações que vão tornar alguém um excluso digital, não sou eu quem vai dizer se ele é um marginalizado, um fora da lei, quem determina isso é a lei e não eu, não sei porque você jogou esta batata na minha mão.

Sou dono do meu negócio, o cliente pode até ter a razão, pode querer ter software pirata, mas eu não sou obrigado a realizar uma atividade que esteja desalinhada com a legislação, então, não venha dizer que eu sou o vilão desta história, a culpa de uma pessoa não ter dinheiro ou não querer pagar o valor do meu serviço dentro da legislação vigente não é minha, é dele.

Não quero e não vou entrar em debates assim porque é no mínimo desrespeitoso com quem cria o tópico e não está aqui pra ler este tipo de coisa, mas não atribua a mim uma culpa que não é minha.

Sem mais, não vou responder mais colocações como estas, se não vai contribuir, não diga nada.
Henrique - RJ
Henrique - R... Cyber Highlander Registrado
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#34 Por Henrique - R...
11/12/2014 - 11:25
Bom, a Positivo já está servindo de modelo para os outros fabricantes e criando cada vez mais dificuldades para os formatadores de "50 reaus" e para a pirataria.

A dificuldade agora em certas máquinas é tanta que só na autorizada está sendo possível realizar a formatação e instalação do sistema.

Vai ficar difícil até para vocês que realizam um serviço técnico tipo, "chapa branca".

Senhores, somos terceiro mundo ainda ou nunca repararam na enorme quantidade de favelas que se espalham por este país ?
JoaoNeto
JoaoNeto Cyber Highlander Registrado
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#35 Por JoaoNeto
11/12/2014 - 11:33
Julio Riva disse:
Exato. Na verdade se você for PF vai ser ainda pior, porquê ainda estará exercendo atividade comercial sem licença.

Sua única proteção é que você faz só pra amigos. Mas, cá entre nós, amigos é um conceito MUITO perigoso.


Um profissional autônomo é pessoa física e não está exercendo atividade comercial sem licença.


Henrique - RJ disse:
Bom, a Positivo já está servindo de modelo para os outros fabricantes e criando cada vez mais dificuldades para os formatadores de "50 reaus" e para a pirataria.

A dificuldade agora em certas máquinas é tanta que só na autorizada está sendo possível realizar a formatação e instalação do sistema.

Vai ficar difícil até para vocês que realizam um serviço técnico tipo, "chapa branca".


Não vi esta dificuldade ainda.
WilliamPinheiro
WilliamPinhe... Tô em todas Registrado
594 Mensagens 221 Curtidas
#36 Por WilliamPinhe...
11/12/2014 - 11:34
Henrique - RJ disse:
Bom, a Positivo já está servindo de modelo para os outros fabricantes e criando cada vez mais dificuldades para os formatadores de "50 reaus" e para a pirataria.

A dificuldade agora em certas máquinas é tanta que só na autorizada está sendo possível realizar a formatação e instalação do sistema.


Não consegue nem restaurar o sistema original sem ser pela autorizada? Teve alguma experiência com este novo obstáculo?

Faz tempo que não vejo um positivo, acho que o pessoal entendeu que positivo é negativo... Tenho pego muito Lenovo e HP.

Trabalhei um ano como autorizada deles, foi uma das piores parcerias que já fiz, o valor por qualquer serviço, eu disse, qualquer tipo de serviço via garantia para a positivo eu ganha míseros R$25,00. E a dor de cabeça que eu tinha que passar pela demora na entrega de peças de substituição, para enviar uma fonte de alimentação por exemplo, era uns 20 dias, pois a maioria das peças vinha de Ilhéus/BA para o interior de SP, logística de primeiro mundo, kkkk...

Abraço.
Quemel
Quemel Super Zumbi Registrado
8K Mensagens 936 Curtidas
#37 Por Quemel
11/12/2014 - 15:46
"Henrique - RJ"
Essa é boa ...

demita o cliente !

Se não tiver cascalho tá fora da inclusão digital !

É um fora da lei.

Um marginalizado.


Caro "Xará", salve!

Penso que você foi muito infeliz no comentário porque não soube contextualizar a "demissão de clientes". Misturou "alhos" com "bugalhos" e se perdeu, definitivamente!

Tenho clientes em mais de 100 cidades pelo Brasil que possuem renda mensal de mais de R$ 10 mil (mínimo) e que foram sumariamente demitidos por não entenderem o meu modelo de negócios.

Software pirata, não! Procure outro "ténico de dez reá".

Eu abro mão dos meus R$ 250 para criar um Sistema de Recuperação de Desastres "Começar de Novo", desde que o cliente se comprometa a pagar a cópia do Office 2013 (229,00) mais o antivírus (R$ 49). É apenas R$ 27,90 por mês para manter o notebook Positivo funcionando com o básico, haja vista que o Windows 8.1 já vem com o note e esse note custa R$ 799 com um Celeron, 2GB e 500GB de disco.

Vale lembrar que esse "marginalizado" que mora em "favelas" já utiliza a "GatoNet", se fosse legal, seria a maior operadora de TV à Cabo, ganhando da Net e Sky.

Fico imaginando que por ser um "excluído digital" esse ser é automaticamente um iluminado. E que ser for uma pessoa de posses com certeza é a besta, o demônio, o pecador.

Interessante essa ideologia de achar que os excluídos são santos a serem canonizados e que, por exemplo um empresário que luta para se manter, pagar impostos é alguém a ser morto pela sua condição num pais de miseráveis.

Portanto, deu até para ouvir daqui a "canelada"...daa.png

Bração e boa $orte,
Quemel ze_bonitinho.png
Gambito
Gambito Membro Junior Registrado
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#38 Por Gambito
14/12/2014 - 00:31
Quemel, essa retórica que já estamos cansado de saber. o Fato é, você entendeu o que eu disse?
Ao colega lá de cima que disse que não devemos escutar o que o povo fala, o problema é que eles não só falam, eles fazem. E cada vez mais.
Fiz apenas uma observação lógica a respeito do problema, e me prece qque os entendidos fugiram sobre o assunto.
Daí não vai mudar nunca mesmo.... sempre na mesmice da coisa...frown.png
mcsfilho
mcsfilho General de Pijama Registrado
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#39 Por mcsfilho
14/12/2014 - 00:57
Julio Riva disse:
Não escrevi no primeiro post, mas me refiro basicamente ao Sistema Operacional, que é o único software que todos clientes tem em comum.

Quando eu atuava como técnico o Windows XP era o melhor que existia. (Ainda creio que seja na verdade, ficando pra trás hoje em dia apenas por conta dos drivers defasados) Me recordo que muitas vezes quem possuía um original optava por um pirata, pois o manuseio era mais fácil - uma vez instalado não ficava mais pedindo atualizações e etc.


Como assim não pedia atualização?
No caso você desativava para não incomodar o cliente? Todos sistemas necessitam de atualização para corrigir problema.

Hoje em dia, digo que é mais fácil de trabalhar com sistemas livres do que antigamente, já que algumas distribuições linux estão tão fáceis quanto o Windows (E algumas, como o Ubuntu, Mint entre outras, dispensam até o uso do tão "aterrorizador" terminal).

Mas ao mesmo tempo, a facilidade que o sistema oferece ao usuário para que o próprio possa repará-lo é grande e está crescendo, prova disso é o Windows 8 que agora tem o modo de reset, onde praticamente é só colocar a mídia e esperar.

Sem contar aqueles que, como os amigos já disseram, são os formatadores. Só sabem formatar e instalar os principais drivers (E olha que nem todos!)

Eu, pra falar a verdade parei de prestar serviços para usuários domésticos (Somente familiares e esses sim eu cobro!) justamente pelo fato de prezarem mais o serviço mais barato ao serviço de qualidade.

Quando ocorre de alguém solicitar a instalação de um determinado software licenciado, eu instalo e peço a key ou dados para ativação, se eles não tiverem, eu deixo só ativado no tempo de avaliação mesmo e aviso que não pirateio software (Mas isso é no meu caso, que atendo principalmente familiares!) já que estou formando para Analista de Sistemas e estou provando na pele o tanto que é trabalhoso desenvolver algo para ajudar alguém e no final a pessoa não valorizar isso.!
Gambito
Gambito Membro Junior Registrado
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#40 Por Gambito
14/12/2014 - 01:13
mcsfilho disse:

(Mas isso é no meu caso, que atendo principalmente familiares!) já que estou formando para Analista de Sistemas e estou provando na pele o tanto que é trabalhoso desenvolver algo para ajudar alguém e no final a pessoa não valorizar isso.!


Desde quando analista de sistemas desenvolve? A não ser que você tenha se formado em ADS esse conceito está errado, creio eu.
Outra máxima é: quem paga valoriza e quem não paga não valoriza; bom, em termos, pois nem sempre é assim.
Julio Riva
Julio Riva Novo Membro Registrado
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#41 Por Julio Riva
14/12/2014 - 11:17
mcsfilho disse:
Como assim não pedia atualização?
No caso você desativava para não incomodar o cliente? Todos sistemas necessitam de atualização para corrigir problema.

Hoje em dia, digo que é mais fácil de trabalhar com sistemas livres do que antigamente, já que algumas distribuições linux estão tão fáceis quanto o Windows (E algumas, como o Ubuntu, Mint entre outras, dispensam até o uso do tão "aterrorizador" terminal).

Mas ao mesmo tempo, a facilidade que o sistema oferece ao usuário para que o próprio possa repará-lo é grande e está crescendo, prova disso é o Windows 8 que agora tem o modo de reset, onde praticamente é só colocar a mídia e esperar.

Sem contar aqueles que, como os amigos já disseram, são os formatadores. Só sabem formatar e instalar os principais drivers (E olha que nem todos!)

Eu, pra falar a verdade parei de prestar serviços para usuários domésticos (Somente familiares e esses sim eu cobro!) justamente pelo fato de prezarem mais o serviço mais barato ao serviço de qualidade.

Quando ocorre de alguém solicitar a instalação de um determinado software licenciado, eu instalo e peço a key ou dados para ativação, se eles não tiverem, eu deixo só ativado no tempo de avaliação mesmo e aviso que não pirateio software (Mas isso é no meu caso, que atendo principalmente familiares!) já que estou formando para Analista de Sistemas e estou provando na pele o tanto que é trabalhoso desenvolver algo para ajudar alguém e no final a pessoa não valorizar isso.!

mcsfilho. Nunca um Windows gerou tão poucos problemas como o XP. E é por isso ele ainda é dominante (não importa o que as estatísticas digam...). Eu particularmente não o utilizo devido às questões dos drivers.

Quanto às atualizações elas, na época, eram maior causadoras de problemas do que solcuionadora de problemas. E além disso quem tinha um Win XP com deep freeze tinha mais segurança - já que não importava que cagada o usuário fizesse o HD voltava ao estado original, sempre - do que quem tivesse o melhor anti-vírus pago do mundo (que ainda ia comer memória RAM do sistema, que era bem limitada já que as distros 64 bits de Win XP eram horríveis)
PS: Minha percepção é a de atendimento ao usuário residencial. Nunca dei manutenção ou me preocupei com empresas e usuários que precisasse de recursos específicos (engenheiros, arquitetos, etc)


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Quanto ao uso do Linux, tenho que concordar plenamente com o Quemel nesse aspecto. Pense no seguinte fato: sou um profissional de outra área muito bem sucedido ou que está querendo ser bem sucedido. A aplicação mais utilizada em quase qualquer ramo é Excel. Veja bem. Excel. Não é BrOffice nem open office e nem pode ser substituído em qualquer hipótese. E Excel é ponto.

Sem falar nisso, pra eu ser bem sucedido vou ter que estudar um monte de coisas. Por exemplo, eu hoje estudo administração (Segunda graduação), Inglês, faço uma especialização e um sem números de outros aprendizados e cursos e por aí vai: aprender Linux pra mim é secundário, na melhor das hipóteses. E olha que sou técnico com experiência (jurássica, mas experiência).

Por mais Geek que eu possa ser, e adore aprender sobre tudo que possa para me virar sozinho e não precisar do dedo de ninguém, simplesmente é impossível abarcar tudo e Linux fica pra escanteio porque o mundo corporativo e comercial (sobretudo o corporativo) dificilmente o adotará. E isso não se aplica somente a mim: se um pai quer que o filho avance na informática, vai ser no Windows porque pacote Office tem valor no mercado; Se uma mulher comum é empresária, vai querer operar no Windows que é um ambiente conhecido, já que seu tempo pra aprender e lidar com o novo vai estar no mundo dos negócios.

E só pra esclarecer: não me entenda mal. Não estou falando que "vocês são desocupados para ficar aprendendo essas besteiras". Estou falando que pra quem é profissão (a informática e correlatos estreitos), nada mais nítido do que a necessidade de no mínimo conhecer bem as alternativas, mas pra quem não é nada mais nítido do que escolher da melhor forma como utilizar o limitado tempo que há para dispor.

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imhotep
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#42 Por imhotep
14/12/2014 - 11:40
Até o SP2 o XP era uma peneira em função dos novos tipos de vírus e malwares oriundos da difusão da Internet.
Mas sempre foi estável.
Mas a história nos conta q a consolidação, q dura até hoje de certa forma, veio depois do SP2.

Quanto ao uso de softwares como Excel, ou mesmo softwares especializados como AutoCAD, o que vcs técnicos devem entender é que a finalidade é sempre o usuário.
Não adianta querer difundir o Linux na marra, pois há perfis profissionais em q o Linux não se aplica hoje e talvez nunca se aplicará (veja q sou usuário avançado de Archlinux, mas dependo do Windows pra quase tudo no meu dia-a-dia profissional, pelos motivos explicados acima, no post anterior do @Julio Riva).

Eu tentei usar o OpenOffice por muitos anos (desde o StarOffice em 2002), até meados de 2008, 2009. Pra mim continua sendo o melhor pacote Office, pelo menos até a MS lançar o Office 2007.
Meus contratantes, do mundo corporativo, usam Word. Então não dava pra manter o OpenOffice sem ter um prejuízo enorme de compatibilidade.

Ficou mais barato comprar e adotar o MS Office.
WilliamPinheiro
WilliamPinhe... Tô em todas Registrado
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#43 Por WilliamPinhe...
15/12/2014 - 08:04
O MS Office para quem trabalha não tem o que fazer, o mundo é Windows, não dá pra ir contra esta maré, Omotep como usuário do Linux mesmo afirma isso no relato acima, quem defende ideia contrária a isso é aquele tipo de pessoa chata que acha que só porque sabe usar o pinguim se acha o "censurado.png" por causa disso.

Os clientes Linux que consegui, são todos "acessadores", são só redes sociais e vídeos, além dos aposentados que pouca ou quase nenhuma experiência tiveram com o Windows, também se encaixam nesta realidade além de passarem muito tempo naqueles jogos de cartas, como tranca, truco e etc. Não pensei duas vezes, introduzi eles no Linux, pois não usam nada que seja necessário o MS Office.

Quanto a trabalhar com originais, reafirmo, foi a minha salvação, caso contrário eu já teria desistido da área, então não posso concordar com a afirmação de que quem trabalha desta forma está perdido, ainda bem que muita gente pensa assim, quanto mais gente tiver este pensamento, melhor pra mim.

Abraço!
Quemel
Quemel Super Zumbi Registrado
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#44 Por Quemel
18/12/2014 - 15:47
Caros colegas, salve!

O telefone toca e do outro lado da linha ele se identifica e que foi indicado pela minha cliente que deve ter uns quatro notebooks.

Ele pergunta quanto vou cobrar para formatar a máquina e instalar todos os programas: Windows 8, Office 2013 Professional, antivírus e mais um monte de programas.

Eu informo o valor: R$ 250.

Ele desliga.

Volto a ligar e perguntar se o valor está muito caro. Ele diz que sim e que este ano já fizeram o mesmo serviço no notebug HP e que cobraram R$ 150.

Pergunto se os softwares são piratas. Ele diz que sim.

Dessa vez quem desliga sou eu!

Bração e boa $orte,
Quemel ze_bonitinho.png
André0991
André0991 Geek Registrado
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#45 Por André0991
20/12/2014 - 03:51
Aparentemente é possível instalar MS Office no Linux usando o Wine, especialmente as versões mais recentes: http://askubuntu.com/questions/247325/does-microsoft-office-run-in-crossover-wine-playonlinux

No entanto, não sei como isto se caracteriza do ponto de vista legal - é necessário ter uma licença do Windows para usar o Office? (isto não faz sentido algum, mas lembro de já ter ouvido algo do tipo).


Abraços.
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