Logo Hardware.com.br
lazy
lazy Membro Junior Registrado
196 Mensagens 0 Curtidas

Rede de outro mundo [texto longo!] HELP!!

#1 Por lazy 15/03/2003 - 01:05
Olá pessoal. Já vou avisando, este é um texto longo, bem longo...

Gostaria da opinião do povo sobre o que pode estar acontecendo - sendo que isso pra min já é coisa do outro mundo e eu to falando sério...

A BRINCADEIRA

A um mês atraz, apareceu um segundo PC aqui em casa, um K6-2 500 com 256 RAM, uma Riva TNT2 m64 em uma Soyo 5EH5. Aí veio a idéia, por que não ligar os dois PCs em rede pra jogar de vez em quando aliás, de vez em sempre)?

OS PREPARATIVOS

Meu PC "titular", um P4 1.6A@2.13 com 256 DDR, GeForce 4 TI4400 em uma Asus P4S533 já possui uma placa de rede Realtek 8139A, que foi testada exaustivamente em algumas LAN PArties. Comprei uma placa de rede semelhante, uma Realtek 8129D para o K6-2 a qual foi instalada com sucesso. Fui a uma loja de materiais elétricos e mandei fazer um cabo de rede de 15 metros (cabo 5e).
Em casa, os dois PCs, cada qual em duas salas separadas apenas por uma parede de concreto, foram interligados pelo cabo recém adquirido.

O FIM DA ALEGRIA

Apesar de nunca ter feito na prática, tinha algum conhecimento sobre configuração de rede, tanto em linux quanto em Windows, que seria o sistema utilizado. Configurei em ambos os computadores o Windows 98 Segunda Edição como mandam os tutoriais, defini os IPs para as placas, instalei os protocólogos, de o mesmo nome do grupo de trabalho... Tudo como é necessário. E? Pois é, não funcionou. No P4 também tenho o Windows XP instalado. Fui para ele, configurei e descobri que o cabo não estava funcionando. Confirmei minha suspeita lendo um tutorial sobre rede - o cabo precisava ser um crossover, e não o cabo de rede normal para ser conectado em HUBs como o que eu tinha. Recoloquei um dos terminais RJ-45 com um grimpador já com a ligação correta para cross-over. Tive a linda mensagem do XP que o cabo estava funcionando. Mas... Um computador não enxergava o outro. Automaticamente passei a refazer todas as configurações tanto de win 98 pra win 98 como de win 98 pra winXP e nada. Passei a suspeitar do cabo novamente pois tentei pingar de um IP em outro e não houve resposta. Como tinha sobrado um curto cabo de rede de pouco mais de 40 CM, grimpei um terminal RJ-45 apenas por brincadeira. Montei um PC ao lado do outro e interliguei com o cabo de menos de meio metro que tinha acabado de montar. E advinha... A rede não passa a funcionar imediatamente?!?! Todas as configurações em todos os Windows estavam corretas, a rede estava funcionando perfeitamente: transferi arquivos, joguei UT - pude até compartilhar minha impressora.

Então passei a suspeitar de um problema físico, algo no cabo, nos terminais, uma interferência no cabo por rede elétrica ou algo assim.

O LADO NEGRO DA FORÇA

Comprei novos terminais RJ-45 - desta vez no mesmo lugar onde comprei o que funcionou no cabo pequeno - e re-coloquei no cabo de 15 metros. Mantive a mesmíssima configuração do cabo pequeno (o qual funcionou anteriormente). Reinstalei nos dois PCs. E pra minha surpresa, não funcionou. o Erro? Um computador passa a não enxergar o outro. Uma hora, como assombração, apareceu o K6-2 no P4, mas, inacessível. O Erro apontado pelo Windows é algo como "Não foi possivel acessar... Contacte o Administrador do Sistema". E o mesmo não acontece ao inverso: O P4 enm sequer aparece no Ambiente em Rede do K6-2. Como eu disse, como uma assombração. Nessa hora, no Windows XP, começou a ativar a conexão e desativar, como algum tipo de mal contato. Continuei com minha suspeita de alguma interferência. Montei mais uma vez os dois PCs um ao lado do outro e liguei o cabo pequeno pra testar mais uma vez a configuração do Windows e, como era de se esperar, estava funcionando perfeitamente pois a rede funcionou imediatamente. Tirei todo o cabo de 15 metros, trouxe para perto dos dois PCs e liguei, esperando evitar qualquer possível interferência eletromagnética que podia estar entre as duas salas. Nada, o mesmo problema persistiu.
Então, fui para uma outra loja e comprei novamente um cabo de rede (agora já cross-over). Chequei a configuração dos fios e estava correta, igual a do cabo pequeno, o que funcionava. Instalei nos dois PCs e, novamente o problema persistiu. Perdendo as minhas esperanças, peguei um multimetro e testei a continuidade dos cabos: fio por fio, esperando encontrar alguma falha.

NADA, NADA! Os cabos estavam perfeitos, todas as ligações, nenhuma resistência, nenhuma fala de uma ponta a outra, nenhum curto, nada, nada... Liguei novamente os PCs um perto do outro com o cabo pequeno e a rede funcionou, como sempre acontece com o cabo pequeno que montei de brincadeira. Então, cheguei a conclusão maluca que, podia haver um campo eletromagnético em toda a peça da casa onde eu montava os PCs. Desmontei os dois PCs, levei a um quarto onde tem apenas uma tomada elétrica e mais nada, montei eles e tentei novamente, testando com os dois cabos de 15 metros (o primeiro e o que eu mandei fazer por ultimo), um de cada vez.

E advinhem? não funcionou mais uma vez. E sempre o mesmo erro! O mesmo que descrevi acima. Lá mesmo, trouxe as CPUs mais perto e tentei novamento com o cabo de rede pequeno. E a rede funcionou perfeitamente. Aparentemente os cabos eram grandes demais para tal ligação, por isso o erro. Pesquisei na internet e não vi nada sobre o assunto. Amigos me disseram que o tamanho máximo era de 100 metros. Então passei a suspeitar novamente das conexões... e Fiz o extremo: Peguei o cabo pequeno que nunca falhou, cortei ele ao meio, cortei as pontas de um dos cabos de 15 metros e coloquei cada uma das pontas do cabo pequeno nas extremidades do cabo de 15 metros. Se fosse um problema de conexão, seria solucionado agora. Tive o cuidado de até estanhar com um ferro de solda as ligações dos fios do cabo. Testei novamente com o multimetro a continuidade e comprovei que estava funcionando perfeitamente. Agora vem a prova de fogo: liguei o cabo nos dois PCs. Funcionou? Não né, se não eu não tava escrevendo... Estou totalmente desnortiado, não tenho a menor idéia do que fazer pra montar essa rede doméstica aqui.

LEMBRANDO

Não é problema de configuração de software, pois com o cabo de pouco mais de 40 CM a rede funcionou perfeitamente;

Não pode ser interferência eletromagnética pois montei os dois computadores em um lugar bem longe de onde eles era pra ficar, e o problema persistiu.

Não pode ser problema de cabeamento pois comprei dois cabos de 15 metros em dois lugares diferentes, os dois são cross-over (pois não vou utilizar um HUB), testei eles com um multímetro e eles estão perfeitos, sem resistência, sem curto-circuito.

Não é problema dos terminais RJ-45 pois troquei mais de cinco vezes cada um e por ultimo, até cortei o cabo pequeno, que funcionou perfeitamente e liguei fio a fio nas pontas de um dos cabos de 15 metros, testei tudo com o multímetro e tudo certo, mas a rede não funcionou.

O problema sempre foi o mesmo, sempre se repetindo

PRÓXIMO PASSO

Padre, depois um bispo e depois... Bem, depois eu não sei mais.

Agradeço a paciência de quem leu até o final e agradeço mais ainda qualquer ajuda, qualquer informação ou pelo menos uma mensagem de apoio hehehe...

[]'s Fábio
Phr34k3r
Phr34k3r Tô em todas Registrado
3K Mensagens 0 Curtidas
#2 Por Phr34k3r
15/03/2003 - 16:19
Bom,

Para vc que jah fez tantos teste, mas um ou outro num eh nada ...
Vc consegue arrumar um hub?!?
E outra coisa, a pl. onboard do k6, naum funfa?!? (soh curiosidade)
Tenta um cabo menor tb, sei lah ... eu tenhu um de 10m e funfa muito bem ... se valer a pena corta o de 15m no meio e faz o teste ou, procura por outra marca ...

kara muito estranhu, eu ja tinha ouvidu falar de limite de cabos, ateh um colega aki do forum (15m disse o vendedor) fez um post sobre issu, mas na teoria o certu eh 100 metros apesar de nunca ter testadu ... jah para um cabo diretu e de marca boa, eu jah estikei 250 metros e funfou!

Num chama o padre ainda naum, achu que pode ter jeito big_green.png big_green.png big_green.png ...

Falow.
carlos seo
carlos seo Tô em todas Registrado
2.2K Mensagens 15 Curtidas
#3 Por carlos seo
15/03/2003 - 16:32
Bom, se você já testou a impedância dos cabos e não deu zero nem infinita (curto circuito e malha rompida, respectivamente), então sobram duas alternativas:

- Mau contato entre os fios e o conector.
- Problema de configuração no Win98 (dificilmente o wizard do XP ou do 2000 erram na configuração automática da rede) ou alguma bizarrice do Windows.
Carlos Eduardo Seo
Product Manager
Flickr
lazy
lazy Membro Junior Registrado
196 Mensagens 0 Curtidas
#4 Por lazy
15/03/2003 - 23:04
Tipo, eu testei dois cabos de 15 metros diferentes, e eu já tentei diminuir um deles ao meio, e não funfou...

Meu K6-2 não tem placa de rede onboard. A placa mãe dele é uma Soyo 5EH5, totalmente "pelada" sem nada onboard. Exelente placa, por sinal.

Do HUB é uma boa idéia, pena que, eu já investi mais de 50 reais só em cabo sabe... seria uma boa não precisar investir mais uns 70 reais só em um HUB...

Como eu já tinha dito, configurações não são pois com o cabo pequeno, funcionou perfeitamente...

Se alguém puder me dar uma luz... agradeço muito!
FMC
FMC Ubbergeek Registrado
8.3K Mensagens 5 Curtidas
#6 Por FMC
16/03/2003 - 17:02
bem, pelo visto vc ja testou tudo o que deveria ser testado, funcionou com cabo curto e não com o cabo longo... pelo visto vc esta acreditando piamente no funcionamento das placas de rede, mas, estas não foram trocadas... então, troque as placas de rede!
Vc esta com uma RTL 8129, essa placa eh 10/10, sei la, vai saber se o sinal dela eh fraco e não consegue percorrer o cabo inteiro, vai saber, neh?

Acho que a ultima coisa que faltou ser trocada eh a placa de rede, então, o que custa tentar, neh?

E depois não esquece de dizer pra gente se funcionou.

Falow!
FMC = Fábio Magalhães Catunda
lazy
lazy Membro Junior Registrado
196 Mensagens 0 Curtidas
#7 Por lazy
16/03/2003 - 22:57
Olá pessoal.

Em primeiro lugar gostaria de agradecer muito as pessoas que leram meu tópico e tentaram me ajudar. Obrigado mesmo!

Respondendo às duas perguntas: Sim, todos os cabos montados seguiram fielmente as especificações do cado de 40 cm (único que funcionou), mesma fiação, mesmas cores... até os mesmos terminais RJ-45 foram comprados no mesmo lugar.

Agora, sobre o lance da placa...

Realmente! É uma possibilidade que eu nunca tinha pensado! Por que realmente as vezes com o cabo maior, apenas uma das placas acende os leds (que é a do P4), a outra não acende e é a única exlicação lógica sobre o fato, pois somente isso explicaria por que um cabo mais longo não permite a ligação. Essa placa, a que eu suspeito estar danificada e que não acende o led quando está com o cabo maior nunca foi testada! Ela veio da loja, eu instalei e pronto. Mas se for o problema de um "sinal fraco" da placa, explica por que ela é instalada corretamente no Windows sem levantar qualquer suspeita.

Vou tomar as devidas providências... Vou tentar arrumar uma terceira placa pra testar as duas ou um terceiro pc de um amigo pra fazer um teste completo, do computador inteiro. Como disseram, não custa tentar ;-)

Agradeço as idéias e eu vou retornar aqui os resultados, assim que tiver por que, começando a semana é f*da, fico meio sem tempo.

[]'s Fábio
FMC
FMC Ubbergeek Registrado
8.3K Mensagens 5 Curtidas
#8 Por FMC
16/03/2003 - 23:34
lazy
Olá pessoal.

Em primeiro lugar gostaria de agradecer muito as pessoas que leram meu tópico e tentaram me ajudar. O...


Pode ser que os contatos dela estejam ruins, simplesmente isso, ai o windows detecta e funciona normalmente... e se ela não está acendendo a luz... estranho, não!!?!? ehehe

Bom, tomara que seja só isso, fiquei encafifado com a coisa tb!

Falow!
FMC = Fábio Magalhães Catunda
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
104K Mensagens 5.7K Curtidas
#10 Por jqueiroz
17/03/2003 - 21:19
É votação? A placa 8129...

Inclusive, eu estranhei quando vi, pq, que eu saiba, pouquíssimas placas 8129 foram vendidas no Brasil... pq qdo elas estavam sendo usadas lá fora, a gente usava as 8029 (que são 10/10); e qdo saímos das 8029, já estava se usando a 8139...

Agora o principal motivo da minha desconfiança: já tive um problema,aqui no meu parque (300 máquinas), em que uma placa 8139 pensava que era 8129, por mau contato no slot. E, óbvio, a rede não funcionava. Aí eu desencaixava a placa, encaixava de novo, e aí funcionava.

Vc tem certeza que é 8129 mesmo?
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
Conheça o Blog do Zekke
lazy
lazy Membro Junior Registrado
196 Mensagens 0 Curtidas
#11 Por lazy
17/03/2003 - 22:31
Olá!

Perdão, eu escrevi errado, as duas placas são 8139, só que uma é a revisão B e a outra, a do K6-2, é a D. Falando nisso... advinhem! Troquei a placa de rede do K6-2 a que eu suspeitava e que não acendia o LED e... na mesma! A coisa tá encantada mesmo! Agora to suspeitando da placa de rede do P4. Só que, ao invés de trocar a placa, arrumei um terceiro PC pra fazer o teste. espero esse ser o definitivo. Só que, não pude fazer ainda...

Nossa, a coisa ta difícil mesmo, espero até o final de semana conseguir testar e ter a resposta. Ahh, também to arrumando dois cabos de rede normais (pra HUB) e um HUB de 8 portas. Depois de testar com o terceiro PC, e se não tiver resultado, aí vou tentar montar a rede com o HUB. Daí se não der certo, acho que desisto mesmo hehehe.

Pessoal, grato pela atenção! Espero que essa "montoeira" de textos sirvam de experiência para todos, pois não desejo isso q to passando aqui pra ninguém :-)

Abraços, Fábio
HelioTec
HelioTec Membro Senior Registrado
300 Mensagens 0 Curtidas
#12 Por HelioTec
17/03/2003 - 22:44
lazy
Olá!

Perdão, eu escrevi errado, as duas placas são 8139, só que uma é a revisão B e a outra, a do K6-2, é a D. Fal...


Aí lazy, lendo a sua novela lembrei de uma vez que peguei um rolo desses ehehe faz tempo :wink:

Era só ligar o cabo de rede no hub que a placa de rede apagava o led.

Testei tudo placas rede,cabos,conectores,hubs,etc, e nada.

Por incrível que pareça era a fonte de alimentação do micro, foi só trocar e tudo funcionou perfeitamente. A placa de rede instalava normalmente também.

Descobri ao testar com outro micro, pois a tensões da fonte também estavam normais no multímetro.

Boa Sorte e poste os resultados aqui.


:wink:
"Quantidade não é, e nunca será padrão para medir Qualidade" Kenichi Ohmae

HelioTec
FMC
FMC Ubbergeek Registrado
8.3K Mensagens 5 Curtidas
#13 Por FMC
17/03/2003 - 23:08
lazy
Olá!

Perdão, eu escrevi errado, as duas placas são 8139, só que uma é a revisão B e a outra, a do K6-2, é a D. Fal...


Putz... não acredito que não funcionou, é muita zica mesmo, que droga!

Essa que o HelioTec falou que a fonte pode estar com problema é uma interessante tb, mas é coisa bizonha que a gente só descobre sentindo na pele mesmo...

Bom, quando descobrir avisa a gente!

Falow!
FMC = Fábio Magalhães Catunda
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
104K Mensagens 5.7K Curtidas
#14 Por jqueiroz
18/03/2003 - 00:10
FMC
...mas é coisa bizonha que a gente só descobre sentindo na pele mesmo...


O que não significa meter o dedo na tomada... :wink:

lazy,

essa história das fontes pode proceder sim. Mas tá faltando um teste: tentar fazer funcionar a velocidade menor (10MBps/half). Configure as placas p/ essa velocidade, e se funfar, vá aumentando (10/full, 100/half, 100/full). Veja a hora que para de funcionar, e volte pra anterior. Se der certo, infelizmente era cabo.

Mais um detalhe: num cabo cross (que é necessário pra ligar micro-a-micro), quem dá a tensão que faz acender o led da placa é a outra placa... ou seja, pode ser que a placa que não acende não seja a que tem problema...

(Dâ... pergunta: ixprimentou inverter o cabo maldito pra ver se o outro led acendia?)
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
Conheça o Blog do Zekke
© 1999-2024 Hardware.com.br. Todos os direitos reservados.
Imagem do Modal