Felipe Fonte...
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Eu sinceramente não entendo uma coisa, Quemel: Por que essa obsessão em convencer as pessoas a fazerem concursos públicos?
Respeito quem prefira o funcionalismo público, mas eu não compartilho essa preferência...
As pessoas são livres para decidir o que querem fazer...
cyberfoca
Super Zumbi
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saudações a todos!
bom... creio que os rumos da carreira de cada profissional devem se moldar ao gosto de cada profissional porque sou indemitível e os meus vencimento$ são 10x mais altos do quê na carreira privada.
quanto ao "ganhar pouco"... tsc... tsc... tsc...
dá pra contar nos dedos quantos cargos da iniciativa privada no Brasil pagam "bem". e não duvido que a maioria (ou mesmo todos) os bons cargos/salários estejam nas empresas com sede no exterior.
as pessoas deviam esquecer essa idéia de ganhar dinheiro com trabalho e passar a ganhar dinheiro com dinheiro.
Felipe Fonte...
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saudações a todos!
bom... creio que os rumos da carreira de cada profissional devem se moldar ao gosto de cada profissional porque sou indemitível e os meus vencimento$ são 10x mais altos do quê na carreira privada.
quanto ao "ganhar pouco"... tsc... tsc... tsc...
dá pra contar nos dedos quantos cargos da iniciativa privada no Brasil pagam "bem". e não duvido que a maioria (ou mesmo todos) os bons cargos/salários estejam nas empresas com sede no exterior.
as pessoas deviam esquecer essa idéia de ganhar dinheiro com trabalho e passar a ganhar dinheiro com dinheiro.
Vcs hão de concordar, mas "ganhar bem", e "satisfação salarial" são relativos...
Existem pessoas que se contentam ganhando pouco e outras não se contentam mesmo ganhando muito.
Alias, o que é ganhar pouco/muito pra vcs?
4k/mes é muito? pouco? muito pouco?
Não sei se eu consegui deixar claro, mas a minha intenção era provocar a reflexão sobre quanto é muito e pouco... (não quero saber do seu nível social, a pergunta é retorica.)
JAPICHIN
Cyber Highlander
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no meu entender, o emprego seja público ou privado e autarquias, deve satisfazer sempre o colaborador, pois ninguém é obrigado a trabalhar insatisfeito gerando baixa produtividade, e piorando a própria imagem no meio.
posto isso, o mais fundamental para um funcionário ficar contente consigo e com a equipe é um local de trabalho adequado e de respeito mútuo com solidariedade e cumplicidade acima de tudo.
quanto aos ganhos cada um deve entender o que deve receber e o quanto ele faz para ganhar.
muitas vezes recebe se um pouco mais que a média mas no entanto trabalha-se o dobro...para mim isso não compensa o esforço, eu saí mesmo ganhando mais! e já que a equipe não era muito boa para mim.
abs
Propague boas ações e cultive o senso crítico e de justiça
os 4 males: Álcool, Tabaco, Obesidade, Sedentarismo
Feliz Ano Novo Chinês 2019 Ano do Porco!!!
巴西 日本国 中國 廣州 Ni Hao 北少林
Quemel
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Eu sinceramente não entendo uma coisa, Quemel: Por que essa obsessão em convencer as pessoas a fazerem concursos públicos?
Respeito quem prefira o funcionalismo público, mas eu não compartilho essa preferência...
As pessoas são livres para decidir o que querem fazer...
Caro Mounsier Felipe, çava!
Não é obsessão. Mas enquanto a hipocrisia do particpante que não tem competência para passar num concurso público e fica-o desqualificando, continuarei com a "obsessão".
Já que respondi a sua pergunta, posso fazer uma? Com todo esse seu investimento você prefere ganhar em Real, Dolar ou Euro? E qual seria o seu mínimo para aceitar uma proposta de trabalho?
Somos livres para escolhermos se queremos ser empregados, empregadores, empresários, profissionais autônomos, prestadores de serviços, servidores públicos.
Mas hipocritas? Vide caso de participante que vivia detonando com os concursos públicos e servidores. Quando passou num concurso público. O que fez? Sumiu do Forum.
Por que não vem aqui dar seu testemunho ou então pedir demissão e voltar a abraçar o deus Mercado.
O tempo do Quemel Paz e Amor, acabou. Agora é olho por olho, dente por dente.
E depois ainda querem que eu "Fique com Deus"? Qual o Mercado ou o Estado?
Uma coisa é cercear o direito do outro de livre pensar, e outra totalmente diferente é desqualificar.
Não vejo o FHC desqualificando o Lula quando receber exatos R$ 216 mil por palestra de 120 minutos, enquanto aquele recebe apenas R$ 90 mil.
Falsa humildade comigo não cola!
Bração, boa $orte e a Deus....
Quemel
P.S Se me chatearem demais, vou começar dar nome aos bois e publicar no meu blog as "histórias", mesmo que isso me cause banimento. E ai, só a Justiça para remover o post, devidamente provado em contrário, é claro.
Cansei!
Felipe Fonte...
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Caro Mounsier Felipe, çava!
Não é obsessão. Mas enquanto a hipocrisia do particpante que não tem competência para passar num concurso público e fica-o desqualificando, continuarei com a "obsessão".
Hipocrisia leva ao descrédito. Não se aborreça com isso...
Mas quanto a questão de competência... quem somos nos para julgar a competência dos outros? A não ser que vc seja o chefe do individuo... :nao_sei_de_nada:
Já que respondi a sua pergunta, posso fazer uma? Com todo esse seu investimento você prefere ganhar em Real, Dolar ou Euro? E qual seria o seu mínimo para aceitar uma proposta de trabalho?
Não fui eu quem investiu, foram vcs! Se estou na europa é graças a CAPES. (e de uma certa forma a sociedade francesa. pois estudei em faculdades publicas...)
Não tenho ilusões quanto ao fato de ter estudado fora, meu currículo carece de experiencia.
A questão não é "quanto", mas "onde" e "fazendo o que". (Pelo menos por hora...)
Uma vez sanada essa minha "deficiência" ai sim prestarei mais atenção ao "quanto".
Uma coisa é cercear o direito do outro de livre pensar, e outra totalmente diferente é desqualificar.
Expor as suas opiniões, sem desqualificar as opiniões alheias, é sinal de respeito.
Expor suas opiniões, com a mente aberta para discussões, é sinal de sabedoria.
Opinião é (ao menos deve) ser diferente de convicção.
A historia é prova que radicalismo não leva a lugar nenhum.
PS. So um toque, o correto é Monsieur... e "ça va" é separado. "ça" é uma versão oral de "cela" e "va" vem do verbo "aller" (ir).
Apesar de ser perfeitamente natural para os franceses se referirem como Monsieur/Madame. Num forum em português isso pode levar a ma interpretações... prefiro ser chamado so por Felipe mesmo.
Quemel
Super Zumbi
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no meu entender, o emprego seja público ou privado e autarquias, deve satisfazer sempre o colaborador, pois ninguém é obrigado a trabalhar insatisfeito gerando baixa produtividade, e piorando a própria imagem no meio.
abs
Caro Jap, salve!
acrescento: e convergir para os interesses da Sociedade, dos acionistas, dos assistidos.
O que não dá é desqualificar e morrer de inveja quem ainda não possui as condições a que tanto combate.
Os raivosos entendem que para acabar com as pulgas, deva-se matar o cão.
O fato de não ter uma graduação, portanto deva desqualificá-la sob quaisquer circunstâncias?
Se querem brigar por um país que privilegie C&T, por que fazer desqualificando o serviço público ou os servidores?
Conversa de quem não possui argumentos e por isso enche os post de Wikipedias da vida...
Bração e boa $orte,
Quemel
SOPMod
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Eu sinceramente não entendo uma coisa, Quemel: Por que essa obsessão em convencer as pessoas a fazerem concursos públicos?
Respeito quem prefira o funcionalismo público, mas eu não compartilho essa preferência...
As pessoas são livres para decidir o que querem fazer...
é né, o Quemel é fã e tem suas razões pra isso. Cabe a cada um ter a maturidade pra filtrar a informação que recebe, da maneira mais conveniente. O que não pode é aceitar tudo passivamente, sem saber do que se trata e com qual intento.
Mas eu queria deixar minha humilde opinião, sem querer ofender a ninguém, até pq não me julgo suficiente para ocupar o tempo de pessoas tão ocupadas quanto vcs. Como ia dizendo, da maneira que postam aqui às vezes o trabalho em TI é "extremizado": é terrível nas empresas, no mercado, enquanto no SP é o próprio arquipélago francês do Pacífico rsrs (quem sabe do que falo, vai entender rsrs).
A área é imensa e tem mercado. Não é um pote de mel, devemos correr atrás. Mas quem corre por aquilo que gosta, quem tem um plano e tem capacidade de executá-lo, enfim, tem grandes chances de sucesso, seja onde for, em qualquer profissão. A vida nos presenteia todos os dias com exemplos de profissionais que "deram certo".
Eu pessoalmente acho a maior perda de tempo e idiotice essa briga de fórum entre "concurso é a única salvação versus mimimi da concorrência/dos patrões/dos formatadores de esquina". Sério gente. E eu sou novo.
bem, era isso. Agora é só esperar atirarem a primeira pedra. Fiquem com Deus.
Tchau, querida!
Timetamon
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voltando a proposta inicial do tópico, me lembrei de uma história real e bem interessante.
Numa comunidade de professores, o pessoal estava fazendo algumas ponderações sobre quais municípios pagavam melhor aos seus docentes e tals. Sendo evidente o descontentamento dos professores, a gente começou a trocar experiências quanto as condições de trabalho que tínhamos e aí começaram a surgir comentários sobre desistência da área por falta de retorno financeiro e tals. A discussão meio que fechou quando um rapaz falou que era professor e que tinha sido aprovado num concurso desses de nível tecnico da área jurídica (que era o que alguns estavam pretendendo fazer pra aumentar suas remunerações, como alternativa à docência). Esse mesmo rapaz finalizou dizendo algo assim:
"Eu era insatisfeito quando só lecionava. Quando passei a conciliar os dois, passei a ganhar mais, mas o volume de trabalho aumentou consideravelmente tb. Conclusão: a gente sempre está insatisfeito com o que tem."
Acho que cada um tem de seguir aquilo que se propõe. Se o cara quiser ser um iliminado e sobreviver com R$1000, é com ele mesmo. Se ele ambiciona mais, é com ele mesmo. O que satisfaz cada um é subjetivo, mas tem um PORÉM aí. O meio em que a gente vive acaba ditando uma margem mínima pra que o sujeito não passe da satisfação iluminada pra mendigaria.
cyberfoca
Super Zumbi
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saudações!
Vcs hão de concordar, mas "ganhar bem", e "satisfação salarial" são relativos...
Existem pessoas que se contentam ganhando pouco e outras não se contentam mesmo ganhando muito.
Alias, o que é ganhar pouco/muito pra vcs?
4k/mes é muito? pouco? muito pouco?
Não sei se eu consegui deixar claro, mas a minha intenção era provocar a reflexão sobre quanto é muito e pouco... (não quero saber do seu nível social, a pergunta é retorica.)
entendo... no meu caso, eu pondero esta questão a partir de dois quesitos:
1⁰ - custo e qualidade de vida, na localidade onde o profissional vai precisar viver e deslocamentos intra local e entre localidades.
2⁰ - a média de salários do país, ou "quanto o mercado paga".
vide meus exemplos:
como professor universitário meu salário está, a partir da minha titulação, abaixo da média nacional. mas como moro em uma cidade de 30 mil habitantes e meu custo de vida aqui está bem abaixo do de Curitiba, além de poder ir á pé até a universidade, considero que minha remuneração é "boa".
leciono física em dois colégios, mas em um deles minha remuneração por hora/aula está absurdamente abaixo do outro, que por sua vez está na média nacional. então considero "bom" meu salário no segundo colégio e "baixo" no primeiro.
como engenheiro uma empresa de uma cidade de 200 mil habitantes me ofereceu R$ 900,00 para trabalhar 40 horas semanais. como a média nacional está próxima aos 10 salários mínimos solicitei, gentilmente, que a empresa enfiasse o valor proposto ao lugar de onde ela tirou a idéia de que pode contar com um engenheiro em horário comercial pagando "isto" mensalmente.
Eu pessoalmente acho a maior perda de tempo e idiotice essa briga de fórum entre "concurso é a única salvação versus mimimi da concorrência/dos patrões/dos formatadores de esquina". Sério gente. E eu sou novo.
bem, era isso. Agora é só esperar atirarem a primeira pedra. Fiquem com Deus.
Acho que cada um tem de seguir aquilo que se propõe. Se o cara quiser ser um iliminado e sobreviver com R$1000, é com ele mesmo. Se ele ambiciona mais, é com ele mesmo. O que satisfaz cada um é subjetivo, mas tem um PORÉM aí. O meio em que a gente vive acaba ditando uma margem mínima pra que o sujeito não passe da satisfação iluminada pra mendigaria.
caros colegas, concordo que esta questão não tem uma resposta exata e definitiva, vai do gosto de cada um.
eu, por exemplo, não gosto de ter incêndios para apagar. coisa que muitos chamam de "desafios profissionais". o quê me motiva a lecionar não é a necessidade de desviar pedras, mas os quase R$ 2 mil reais que ganho por mês por ser dedicação exclusiva. na prática, um dinheiro extra (sozinho maior que o vencimento total de muito pai de família) que eu ganho sem fazer absolutamente nada adicional.
aliás... faço: não ter outro emprego, que não na área de ensino.
e ser pago para NÃO trabalhar é coisa que me motiva e muito.
Lukas.Bios
Ubbergeek
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A midia imprensa e televisiva diz que quem trabalha com Gerencia de TI - Gerente de TI - alto cargo numa organização, ganha muito bem, a média salarial esta em torno dos seus 4~6 mil reais.
Louvaram, no inicio, a formação tecnologica, de 2 anos, e hoje ja dizem não ser suficiente para se alcançar "altos cargos e salarios" nas organizações, e o pior quase que a maciça maioria dos tecnologos e até bacharéis, acreditam e apostam num MBA para inclinar a profissão, o que os tornam cada vez mais dependentes de titulos para sustentar sua "hierarquia" no mercado, isso quando conseguem, não que eu seja contra a reciclagens ou a retenção de novos conhecimentos, porem, a demanda é tão grande que chega a ser, em devidos momentos, absurdos, imaginem um tecnologo com mais de 15 certificações?
O Funcionalismo publico é bom, apesar de alguns problemas que muitos sofrem e que nem sempre são resolvidos, mas em suma, em questões salariais, estabilidade e aposentadoria vindoura, é certamente uma escolha excelente, porem, pelo menos em minha concepção, não entraria tão cedo ao funcionalismo publico, apesar de ter o exercicio da profissão, dependendo da area em que se atua, não se ganha a principal vertente que falta na maioria dos profissionais, experiencia e equilibrio, o unico risco é cair na complacência mesmo.
Forte abraço
Lukas
Bit0N3
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as pessoas deviam esquecer essa idéia de ganhar dinheiro com trabalho e passar a ganhar dinheiro com dinheiro.
A unica maneira que realmente se ganha dinheiro, quando se fala em DINHEIRO, é com dinheiro.
trabalho é apenas uma forma para alguem sub-existir.
pode viver bem ou mal, conforme o salário. mas é isso.
O problema que nem todo mundo tem dinheiro para ganhar dinheiro. e ai se cria a bola de neve que escraviza grande parte da humanidade. e por outro lado, de que adianta você ter dinheiro para gerar dinheiro, se não tiver quem trabalhe para fazer seu dinheiro crescer ?
[]'s
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