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#1 Por Lampião 03/08/2003 - 22:15
Vc´s acham que isso é ilegal?


Provedor ilegal

Completando a matéria "Cuidado ao Contratar o Provedor", publicada na edição do DIARIO, do último dia 9, no caderno de "Informática", com respeito à Home Link que encerrou sua atividades sem cumprir em nada o que nos prometeu, apesar de termos pagos a instalação dos seus serviços e vimos desde novembro do ano passado, solicitando uma solução para o nosso problema, informamos que fomos obrigados a entrar na Justiça com uma ação indenizatória contra seus gerentes, Breno de A. Pinheiro Neri e Elizabeth de A. Pinheiro Neri. Ficamos sabendo que a Home Link operava de uma maneira ilegal. A empresa contratava o serviço da banda larga da Telemar - o Velox- e instalavam-no na caixa de serviços do condomínio, distribuindo a mesma conexão para quem assinasse o serviço. E pensar que a Home Link não só uniu o meu prédio a outros dois porque a Telemar descobriu a mutretagem e suspendeu o serviço. Pensavam aqueles senhores que escondendo seu endereço residencial ficariam impunes. Como era de se esperar na audiência realizada no mês passado, eu e meus três vizinhos, fomos ressarcidos dos prejuízos. Dalci José M. Brígido - Recife
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#3 Por Lampião
04/08/2003 - 10:34
Phr34k3r
Vixi!
Um bando de espertinhus querendo ganhar dinheiro se estrepa!

Achu que a telemar num tem nada a ver com issu...



Mais vc não acha que a empresa estava cumprindo o que prometeu que foi internet banda larga 24hs por dia sete dias por semana? Vc não acha que a telemar retirou o serviço para vender o serviço dela para tds os moradores e em consequencia disso vetar o avanço da tecnologia de compartilhamento de conexão?



vajam esse texto de Morimoto


Por Carlos E. Morimoto


"Carlos, quero abordar outro assunto em relação ao compartilhamento da
rede Speedy, e no meu caso Cabo (cambras-tva) Provavelmente o nosso
amigo Francisco, assim como eu e mais muitas outras pessoas, fizemos o
compartilhamento dos micros seguindo suas dicas, a acessando a Net
através de todos eles. Porem se fossemos fazer isso com o consentimento
dos provedores de acesso, teríamos que gastar uma fortuna com
pontos adicionais e ninguém esta aqui para jogar dinheiro fora! E
contato como meu provedor ele disse que se fizer o login em dois
computadores ele derrubaria um deles! Ai eu logicamente, ao invés de
fazer outro login na 2º maquina, compartilhei a conexão do servidor! a
Duvida e a seguinte, usando 2 ou 3 micros compartilhados ao mesmo tempo,
eles vão descobrir o compartilhamento? Atualmente com esse receio uso
uma maquina por vez!"

Fala Maurício.

Compartilhando a conexão através de um proxy, seja usando o Internet
Conection Sharing do Windows, seja utilizando um proxy como o Analog-X
que venho recomendando, não existe problema algum, mesmo dispondo de um
plano como o Speedy home, onde você poderia ter apenas um ponto
conectado, pois, de qualquer forma, o micro rodando o servidor proxy
será o único a acessar a Internet.

Os demais micros da rede acessam através do proxy, mas ele é o único que
envia e recebe pacotes, por isso, de um ponto de vista mais técnico, é o
único conectado.

Caso realmente quisessem, os analistas da compania que está provendo
acesso, até poderiam tentar detectar micros que estão compartilhando
conexão, monitorando o número de conexões TCP, o número de requests,
portas abertas, etc. Mas jamais poderiam ter certeza.

Com o mercado do jeito que está, duvido que alguma compania criaria
caso, mesmo que descobrisse que alguns assinantes estão realmente
compartilhando a conexão. De qualquer forma, mesmo que tivessem certeza,
jamais poderiam provar qualquer coisa, a menos que entrassem na sua casa
e vissem como está a configuração do seu micro. Nem precisa se preocupar
em esconder os cabos de rede quando algum técnico for na sua casa
atender a algum chamado, pois não existe nenhuma clausula no contrato
que impede que os micros sejam ligados em rede.

Mesmo que por acaso alguém criasse caso, era só ir no PROCON. Como a
compania é quem tem que provar que está certa e não você, teriam que
recuar, pois jamais poderiam provar alguma coisa.

Ou seja, pode compartilhar a conexão sem medo
'Não há problema algum em não saber quando não se tem conhecimento.O problema está em não estar disposto a aprender' (Benedetto Varchi)
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#5 Por Lampião
04/08/2003 - 14:12
erico171
Lampião, eu apoio COMPLETAMENTE a política do compartilhamento livre, porém, cobrar por um serviço que naum é seu é o...



Esse valor cobrado por uma empresa que faça esse tipo de serviço não seria pela instalação, compartilhamento e manutenção dessa rede já que a telemar só faz reparos no ponto principal?


Tive dando uma olhada no contrato e realmente não ví essa proibição no contrato, dêem uma olhada para ver.

www.abusar.org/velox/velox.pdf
'Não há problema algum em não saber quando não se tem conhecimento.O problema está em não estar disposto a aprender' (Benedetto Varchi)
Bolão
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#6 Por Bolão
04/08/2003 - 18:38
Lampião
Esse valor cobrado por uma empresa que faça esse tipo de serviço não seria pela instalação, compartilhamento e manute...


Está claro no contrato deles sim ....

9.10 - Os serviços objeto do presente instrumento são para utilização do ASSINANTE, sendo vedado ao mesmo comercializar, ceder, alugar, sublocar, compartilhar, disponibilizar ou transferir a terceiros, seja a que título for, quaisquer serviços ou produtos relacionados ao serviço VELOX.


http://www.telemar.com.br/velox/pdf/contrato_veloxres.pdf

E sobre o texto do Morimoto, no qual se comenta (não sei bem que comentou...) que não daria para saber com certeza se a conexão estaria sendo compartilhada.

Bom, pelo que sei do TCP/IP (as camadas) geralmente elas são modificadas antes de sair do servidor (é da natureza do NAT) e levam informações que daria para indetificar que está saindo duma estação e não da máquina que tem a conexão.

Tanto que o Checkpoint (Software de VPN) sabe exatamente se um pedido está vindo de dentro duma rede ou se tá vindo duma máquina com o IP real e o mesmo bloqueia ou não o tal pedido !!

Talvez algumas técnicas de spoofing podem "disfarçar" isso, mais até o momento não sei nada sobre isso, pois pelo que estudei, essas modificação nas camadas do TCP são essenciais para o funcionamento do NAT e no meu entendimento são inevitáveis !!

Então, concluo que dá sim para saber se estão ou não compartilhando a conexão, basta quererem !
[]'s

Raphael Vieira
Analista de Sistemas
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#8 Por Lampião
05/08/2003 - 08:44
vejam o que encontrei no syte do velox empresarial


Agilidade
O Velox Empresarial permite que os funcionários da sua empresa acessem a Internet ao mesmo tempo, com uma velocidade incrivelmente rápida. Com isso, a sua empresa ganha em eficiência e agilidade.
Você vai fazer downloads e uploads de arquivos pesados com muito mais rapidez. Com o Velox 256 a sua velocidade de conexão pode ficar até oito vezes mais rápida do que a velocidade alcançada em uma conexão discada, e com o Velox 512 até dezesseis vezes mais rápida.


Pode ou não pode compartilhar?
No contrato diz uma coisa e aqui diz outra.
'Não há problema algum em não saber quando não se tem conhecimento.O problema está em não estar disposto a aprender' (Benedetto Varchi)
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#9 Por Bolão
05/08/2003 - 10:03
Lampião
vejam o que encontrei no syte do velox empresarial


Agilidade
[b]O Velox Empresarial permite que os funcionários...


Pera aí ... não "generalizemos" todos os casos ...

Uma coisa é ceder a NET na empresa ...
Outra é ceder no condomínio entre vizinhos (a terceiros) ...

Até é possível e pode até ser que niguem pegue, porém se supederem os serviços sem prévio aviso e a prestadora não terá obrigação de idenizar niguem por nada... como foi o caso !

São casos diferentes um do outro, os citados acima, no qual um deles (o segundo) se enquadra na violação do "atual" contrato do serviço
[]'s

Raphael Vieira
Analista de Sistemas
SYS
SYS Geek Registrado
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#13 Por SYS
08/08/2003 - 02:01
Só que não podemos nos esquecer do seguinte detalhe, quando assinamos a conexão em banda larga estamos contratando um serviço para ter disponível uma determinada banda de conexão durante 24h por dia.

Sendo assim cabe ao consumidor decidir como vai usar essa banda, se ele vai usar sozinho ou dividir com 10 outros usuários é problema do indivíduo que compartilha e não da empresa provedora do serviço. O contratante do serviço ao compartilhar sua conexão, não está prejudicando a empresa pois não alterou as características do serviços prestados. A conexão e sua velocidade continuam sendo exatamente as mesmas para a empresa provedora.

Usar de técnicas para impedir o compartilhamento seria o mesmo que um companhia telefônica impedir que fossem instaladas extensões em uma linha telefônica, ou que um posto de gasolina quisesse limitar o número de passageiros que vão embarcar no automóvel enquanto a gasolina vendida estiver sendo consumida.
erico171
erico171 Veterano Registrado
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#14 Por erico171
08/08/2003 - 10:15
SYS
O contratante do serviço ao compartilhar sua conexão, não está prejudicando a empresa pois não alterou as características do serviços prestados. A conexão e sua velocidade continuam sendo exatamente as mesmas para a empresa provedora.


Concordo com vc SYS, tanto que apoio qualquer oportunidade de se compartilhar qualquer tipo de conexão... Aqui mesmo nosso contrato é pra cinco máquinas, e têm 11 utilizando....

O grande problema é que as Provedoras enchem os contratos de cláusulas que impedem essa operação justamente para vender mais. E o que é lei, é lei... :cry:

Mas a gente sempre pode tentar fazer como os Ramones: "I fought the law and I won". Mas tem que tomar cuidado pra naum acabar como na vesão original da letra, se não me engano, do Misfits: "I fought the law and the law won".. big_green.png
lgr
lgr Veterano Registrado
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#15 Por lgr
08/08/2003 - 15:17
Lampião
Pelo que pude ver a velox não permite comecializar o serviço deles, e se eu quiser montar um cyber café como faço?

Mas o Lampião levantou uma boa questão! Em um cybercafé você não poderá usar uma conexão da velox? Por que você estará sublocando um serviço da telemar????
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