Mícrons, medida encrenqueira

Question

Pessoal, entra t&oacute;pico, sai t&oacute;pico e todo mundo comenta nas tecnologias dos processadores os m&iacute;crons, onde, ali&aacute;s, quanto  menor melhor em quest&atilde;o de aquecimento e efici&ecirc;ncia (q engloba aquecimento).... :) 

pois bem, de acordo com meus princ&iacute;pios, o m&iacute;cron eh uma unidade de medida, e na linguagem da inform&aacute;tica avan&ccedil;ada se usa : (esta eh a quest&atilde;o)
                              
1- para definir a dist&acirc;ncia entre um trans&iacute;stor e outro no processador 
                                                ou
2- para definir o tamanho do trans&iacute;stor, afinal, naum teria nexo um processador esquentar menos se os trans&iacute;stores est&atilde;o mais pr&oacute;ximos um do outro..... (pelo menos de acordo com os princ&iacute;pios da eletro-eletr&ocirc;nica)


E ap&oacute;s pensar sobre isso, cheguei a brilhante conclus&atilde;o de q m&iacute;cron no caso realmente eh o tamanho do trans&iacute;stor no processador....minha conclus&atilde;o &eacute; correta ou naum??? 

Por favor me tirem essa d&uacute;vida.....e desculpem o tamanho do t&oacute;pico.

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[quote=Sheeva]Pessoal, entra t&oacute;pico, sai t&oacute;pico e todo mundo comenta nas tecnologias dos processadores os m&iacute;crons, onde, ali&aacute;s, qua...[/quote]

 Sim, o m&iacute;cron &eacute; o tamanho do transistor... se fosse a dist&acirc;ncia entre um e outro, quanto mais dist&acirc;ncia, melhor...

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Hoje em dia comessaram a fabricar processadores com tecnologia de 0,09 M&iacute;crons, &eacute; isso ??

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[quote=Kakarotto__]Hoje em dia comessaram a fabricar processadores com tecnologia de 0,09 M&iacute;crons, &eacute; isso ??[/quote]

 &Eacute; dessa informa&ccedil;&atilde;o, mas hoje s&oacute; tem o P4 e Athlon de 0.13m&iacute;crons..

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valew pelo esclarecimento, sinaum eu naum ia dormir hj pensando nisso......(o cara at&eacute; parece paran&oacute;ico por hardware).....mas eh q d&uacute;vidas saum d&uacute;vidas, servem para serem esclarecidas...valew ae fcm. 8)

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[quote=Sheeva]valew pelo esclarecimento, sinaum eu naum ia dormir hj pensando nisso......(o cara at&eacute; parece paran&oacute;ico por hardware)...[/quote]

 Est&aacute; no f&oacute;rum que &eacute; pra isso :wink:

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[quote=fcm]&Eacute; dessa informa&ccedil;&atilde;o, mas hoje s&oacute; tem o P4 e Athlon de 0.13m&iacute;crons..[/quote]

S&oacute; para pensarmos no que estamos falando...

O corpo de um NEUR&Ocirc;NIO cortical tem aproximadamente 10 micr&ocirc;metros!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

E viva a tecnologia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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[quote=Tormentor]S&oacute; para pensarmos no que estamos falando...

O corpo de um NEUR&Ocirc;NIO cortical tem aproximadamente 10 micr&ocirc;metros!!!...[/quote]

 Tadinho... ele &eacute; desnutrido.... huahauhauhauha

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[quote=fcm]Sim, o m&iacute;cron &eacute; o tamanho do transistor... se fosse a dist&acirc;ncia entre um e outro, quanto mais dist&acirc;ncia, melhor...[/quote]

Acho que &eacute; o contr&aacute;rio... quanto mais dist&acirc;ncia entre os transistores, mais resist&ecirc;ncia, mais aquecimento... n&atilde;o &eacute; pq est&atilde;o juntos ou separados que eles v&atilde;o esquentar mais ou menos, j&aacute; que eles gastam uma &iacute;nfima parte da energia no seu trabalho, dissipando o resto em calor, pela resist&ecirc;ncia natural do material empregado... n&atilde;o esque&ccedil;amos q atualmente um processador tem de 30 a 60 milh&otilde;es de transistores... e quanto menores, menos espa&ccedil;o ocupam, podendo ficar mais pr&oacute;ximos um do outro, reduzindo a resist&ecirc;ncia, energia necess&aacute;ria pra trabalhar, e consequentemente, o calor gerado...

Abra&ccedil;o!

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Amigo Killer, desculpe , mas discordo de voce.  

Quanto maior a resist&ecirc;ncia, menor a pot&ecirc;ncia dissipada (lembra do P=U^2/R ?).  Se voce juntar os p&oacute;los de uma bateria de carro com um fio fino, voce estar&aacute; zerando a resist&ecirc;ncia.  Ele vai esquentar tanto que vai fundir.  Voce pode fazer o mesmo teste com uma chave de fenda, mas eu n&atilde;o recomendo...  :wink: 

Quanto mais pr&oacute;ximos, sim, eles tendem a esquentar mais.  Mas o problema n&atilde;o &eacute; esse: quanto mais pr&oacute;ximos, maior a efici&ecirc;ncia e maiores as velocidades que eles - teoricamente - podem trabalhar.  

Em se tratando de Intel, AMD, Motorola, etc, o marketing sobre a tecnologia de quanto menos m&iacute;crons, melhor, &eacute; a&iacute; que a porca torce o rabo!

Abra&ccedil;&atilde;o!

 :lol:

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[quote=jmanu]Amigo Killer, desculpe , mas discordo de voce.  

Quanto maior a resist&ecirc;ncia, menor a pot&ecirc;ncia dissipada (lembra ...[/quote]

Entendo, concordo at&eacute;, mas nesse caso espec&iacute;fico n&atilde;o estamos lidando com cargas desenfreadas, como numa bateria... (foi boa a compara&ccedil;&atilde;o.. heheh) e sim de uma dist&acirc;ncia a ser percorrida por um certo numero de el&eacute;trons, entre os transistores... quanto maior o caminho, mais esses el&eacute;trons se chocar&atilde;o com &aacute;tomos do material condutor (cobre ou alum&iacute;nio), gerando vibra&ccedil;&atilde;o e calor... &eacute; curioso como em el&eacute;trica/eletr&ocirc;nica/f&iacute;sica as coisas mudam de aspecto dependendo da dimens&atilde;o que se toma o problema... um exemplo &eacute; a f&iacute;sica qu&acirc;ntica... n&atilde;o segue fielmente a f&iacute;sica que n&oacute;s conhecemos no dia a dia... mas isso j&aacute; &eacute; outra hist&oacute;ria... 

o q importa mesmo &eacute; que menor dist&acirc;ncia entre transistores resulta em menos trabalho pro processador, menos cargas a serem movidas, menos calor... pois sen&atilde;o, qual seria a vantagem de se miniaturizar mais e mais os transistores? se s&oacute; o transistor diminu&iacute;sse, e a dist&acirc;ncia entre eles n&atilde;o (ou aumentasse, devido &agrave; diminui&ccedil;&atilde;o do transistor), n&atilde;o ter&iacute;amos a redu&ccedil;&atilde;o do die do processador, como se tem visto atualmente acontecer...

O caso da bateria &eacute; simples... ela tb possui resist&ecirc;ncia interna (boas e saudosas aulas de f&iacute;sica de 2&ordm; grau... heheh) e &eacute; uma geradora de energia... caso inverso do transistor, que n&atilde;o tem a mesma propriedade nem gera nada... s&oacute; executa... e gasta pouqu&iacute;ssimo nesse processo...

ufa... mas q coisa... falei demais denovo... ahhaha

Abra&ccedil;o!

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[quote=KillerSlater&reg;]Entendo, concordo at&eacute;, mas nesse caso espec&iacute;fico n&atilde;o estamos lidando com cargas desenfreadas, como numa bateria... (f...[/quote]

 Com menor dist&acirc;ncia, a voltagem do processador tamb&eacute;m &eacute; menor, mas a temperatura ainda acho que &eacute; maior com os transistores mais pr&oacute;ximos...

 Vamos levar por exemplo um prego. Se voc&ecirc; se deitar em cima de um prego, ir&aacute; se furar. Se deitar em uma cama de pregos, que tem v&aacute;rios juntos, n&atilde;o sentir&aacute; dor, e ficar&aacute; quase sem sentir os pregos. Isso &eacute; uma demonstra&ccedil;&atilde;o de que como v&aacute;rios pregos pr&oacute;ximos diminuem a for&ccedil;a resistente, e os pregos aguentam uma pessoa e cima, sem fur&aacute;-la. Assim &eacute; a temperatura, que &eacute; maior com os transistores mais pr&oacute;ximos, e a dissipa&ccedil;&atilde;o &eacute; pior.... 

 n&atilde;o sei explicar bem, mas essa &eacute; a minha id&eacute;ia....

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[quote=fcm]Com menor dist&acirc;ncia, a voltagem do processador tamb&eacute;m &eacute; menor, mas a temperatura ainda acho que &eacute; maior com os transi...[/quote]

heheheh... tu fez curso de faquir? eheheh
brincadeira, a ilustra&ccedil;&atilde;o foi legal, mas a&iacute; &eacute; um caso de distribui&ccedil;&atilde;o de for&ccedil;a... &eacute; o princ&iacute;pio pelo qual qq coisa pontiaguda fura... pq toda for&ccedil;a aplicada est&aacute; concentrada na ponta... 

Vou parar de falar disso, senaum fico viajando... ahhaha

Abra&ccedil;o!

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[quote=fcm]Com menor dist&acirc;ncia, a voltagem do processador tamb&eacute;m &eacute; menor, mas a temperatura ainda acho que &eacute; maior com os transi...[/quote]

Gente, acho que estamos falando de duas coisas separadas e tentando definir como juntas.

Estamos falando de: 
1- Calor gerado pelas transi&ccedil;&otilde;es de portas de cada trans&iacute;stor.
2- Duto (fio de liga&ccedil;&atilde;o) entre um trans&iacute;stor e outro.

O fio que os interliga deve ter uma bitola suficiente para que todos os eletrons possam ir e vir sem colis&otilde;es. Se a bitola &eacute; fina, ent&atilde;o a colis&atilde;o entre el&eacute;trons &eacute; maior, causando perda de pot&ecirc;ncia e consequente aumento da temperatura. Neste caso, se vc tem uma bitola bem dimensionada, a dist&acirc;ncia n&atilde;o interfere na temperatura, concordam?

Para fazer a interliga&ccedil;&atilde;o dos trans&iacute;stores com uma bitola bem fina, devemos aproxim&aacute;-los ao m&aacute;ximo para n&atilde;o perder a efici&ecirc;ncia do circuito e nem gerar muito calor.

Agora &eacute; a&iacute; que est&aacute; o X da quest&atilde;o: Como os trans&iacute;stores emitem calor, quanto mais pr&oacute;ximos entre s&iacute;, maior a fonte de calor. 

Problema: Num sistema destes, como melhorar a velocidade sem aproximar muito os trans&iacute;stores? Uma sa&iacute;da seria diminuir o tamanho dos trans&iacute;stores, desta forma poder&iacute;amos ir a dois caminhos: aumentar o n&uacute;mero de trans&iacute;stores com tamanho reduzido e aumentar a pot&ecirc;ncia do circuito (velocidade do processador) e continuar com o mesmo potencial gerador de calor, ou ent&atilde;o, manter o n&uacute;mero de trans&iacute;stores e, com o espa&ccedil;o a mais entre eles,  diminuir a temperatura.

&Eacute; mais ou menos este o desafio dos engenheiros dos fabricantes de processadores... &eacute; claro que existem muito mais vari&aacute;veis a serem estudadas, mas achoi que isto deve ajudar a explicar a diferen&ccedil;a entre a temperatura gerada pelo trans&iacute;stor (ativa) e a sofrida pelo condutor el&eacute;trico (passiva)

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[quote=KillerSlater&reg;]heheheh... tu fez curso de faquir? eheheh
brincadeira, a ilustra&ccedil;&atilde;o foi legal, mas a&iacute; &eacute; um caso de distribui&ccedil;&atilde;o de f...[/quote]

   :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :roll: 

 Faquir........ :cry: ... :(

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