GoldSmith
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Olá pessoal,
Estou postando este tópico com o objetivo de discutirmos pq o mercado de informática está tão banaliz...
Para mim, isso tudo ocorreu por não existir um orgão que regulamente a profissão.
E em função disso qualquer pessoa de qualquer área, começou a mexer com informática, e sentem-se verdadeiros peritos.
Eu como tenho uma boa vivência, já cansei, e me acostumei :roll: , de ver pessoas que nada têm a ver com informática, trabalhando como Analistas,Técnicos,Programadores,etc, e ganhando até bem, e sem conhecimento algum.
E os verdadeiros profissionais como eu, às vezes ficamos jogados de escanteio, mas quando a coisa aperta mesmo, aí só quem é da área de informática como eu que resolve, já vi nego se julgar técnico, e na hora de uma simples atualização de Bios, ou trocar algum capacitor, tremer na base literalmente.
Infelizmente, se a área de Informática, não passar por uma reestruturação, e não haver a criação de um orgão regulamentador, vai continuar nisso:baixos salários, qualquer um fala que pode formatar um micro, até pode, mas não saberá configurar um router,server,etc,
Enfim, adoro essa área, mas sinto-me pouco a vontade em trabalhar dessa maneira como está, se nada for feito, vai acabar virando um hobby para mim, pois não vou passar conhecimentos adquiridos em livros,cursos,seminários,etc, que custaram meu dinheiro e tempo, a troco de banana, só porque o mercado acha isso.
È isso aí, espero que a situação mude, afinal médicos têm CRM, advogados OAB, e porque não podemos ter o nosso orgão ??? :arrow:
PS: E só para registrar quando comecei na área de informática, armazenava meus dados em fitas-cassetes, e um HD de 100 MB 8O, era um sonho de consumo como é hoje o Athlon FX-53. :wink:
"Never argue with an idiot, they drag you down to their level then beat you with experience ! "
LeandroAlves
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Eu tambêm acho que a regulamentação faz falta. Se existisse para informática uma tabela com valores mínimos assim como existe para outras profissões, e uma regulamentação de quem pode exercer a profissão com certeza o mercado seria bem mais justo com os verdadeiros profissionais.
Pink
Zerinho
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GoldSmith:
Concordo em tudo o que você falou,
e vou contar uma pequena história:
Ligaram para mim, perguntando o preço de uma
instalação de sistema Windows, com alguns programas,
instalação de impressora e scanner em porta paralela.
Falei que meu preço por tudo era 80 R$ (reais).
Olha a resposta:
A pessoa me respondeu que tinha um cara
"uma anta", que fazia por 20 (20 REAIS).
É lógico, que desejei a melhor das sorte para
a pessoa que ligou, e terminei a conversa.
Imagina, que depois de 10 anos de estudos,
passando milhares de fines de semana frente
ao monitor (em lugar de ficar na praia), estourando
meu olhos (em sangue) frente a tela, vou mudar
meu preço porque um "débil mental" que aprendeu
format c: e win98 instalar, vai cobrar pelo que sabe...
(muito pouco).
Eu sei, que esse tipo de pessoal não dura
muito no ramo (Os curiosos).
Como terminou a história?
Recebi 50 R$ por uma visita na casa
do cliente (aquele que ligou), para
instalar os drivers do modem e configurar
impressora e o scanner, já que o "técnico"
dos (20 reais) não conseguiu instalar.
Infelizmente por causa desses (curiosos)
é que o trabalho da informática está sendo
desvalorizado.
Obs: Você achou que o cara poupou 10 R$?
Que nada !
O cara cobrou 20 + a condução + o leitinho
das crianças e bla, bla, bla 45 R$.
Prometeu volver no outro dia para instalar
o modem a impressora e o scanner.
Depois de uma semana esperando
o malandro... o cliente ligou para que
eu acabasse o serviço.
Fim das contas 45 + 50 + aborrecimento =
muito caro... Sempre Stones!!!
Fighting Fal...
General de Pijama
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Também concordo com a necessidade de regulamentação...
Mas o engraçado é que sugeri isso numa lista de discussão em que predominam profissionais de área e quase fui espancado :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Sei lá, acho que deve ser discutido o anseio da maioria... uns são a favor da regulamentação e da existência de órgãos fiscalizadores... outros são contra, por entenderem que essa é uma forma de elitizar a profissão...
Cabe aos profissionais da área discutirem o assunto.
Abraço
ShadoWolf
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GoldSmith:
Concordo em tudo o que você falou,
e vou contar uma pequena história:
Ligaram para mim, perguntando o p...
É esse o problema... eu pago 300 reais por mês em um curso fora os custo de transporte (o curso é em outra cidade), mas se eu falar que cobro 50 reais pra instalar um Windows vai sempre ter alguém que faz por 30...20...10 reais!!
O problema é que acontece que nem aconteceu no seu caso, se for o básico esse curioso que cobra 10 reais até faz, mas basta pintar um probleminha que ele já cai fora... mas vai convercer certas pessoas sobre isso... :?
Pentium III 750@840 | PCChips M756 LMRT+ | 640 MB PC 133 | RIVA TNT2 32 MB | Seagate Barracuda 80 GB 7200 | DVD ROM LG | CDRW LG | Speedy
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Kleber Costa
General de Pijama
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Para mim, isso tudo ocorreu por não existir um orgão que regulamente a profissão.
Eu tb acho que aí mora o uns dos grandes problemas!!
O brasileiro já se acostumou a procurar "alternativas" pra sobreviver, isso vale pra tudo(carro que usa, sapato que usa, roupa, cerveja que toma)... em informática naum seria diferente, a não regulamentação da profissão contribuiu e contribui bastante para que esse buraco aumente cada vez +, agora, achar que só isso é o problema eu discordo!!!
problemas em ordem de gravidade na minha opinião:
1 - Economia do país
2 - Indústria dos cursos
3 - Não regulamentação
os próprios profissionais se sufocam, pq a indústria dos cursos "incha" o mercado num ritmo que o mercado naum suporta, os reflexos são esses que vemos hj! Quando a "bolsa" estourar a regulamentação vai sair, até lá...
Salve! Ó terra dos altos coqueiros!
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Pernambuco, imortal, imortal!
Linux User #262254
Quemel
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Caros colegas,
podem me cobrar! Se algum dia criarem um Conselho Nacional de Informática, nos moldes da OAB, CREA, etc nossa dívida externa será paga!
Isso envolve muitos interesses e não acho que o CREA e o CRA vão largar o osso. Hoje o Administrador de Rede pode se filiar ao CRA e o Engenheiro de Redes ao CREA e ai? Será que quando sair (o que acredito talvez no ano de 2040) esse profissional terá que se filiar ao CNI ou CRI?
Um Conselho desse tipo só iria beneficiar os "proficionais" , já que por tabela deveriam cobrar R$ 40 por hora e não mais "dez reá" para fazer o seviço.
Caro Kleber a "bolha" já estourou a muito tempo e foi em 2000 e mesmo assim , nada foi criado.
Quem diz se você é ou não um excelente profissional, pelo menos na Informática, não será uma Lei, mas o mercado. Com a regulamentação apenas os "proficionais" seriam beneficiados.
Para expurgar os "proficionais" do mercado existe o Novo Código Civil e Administrador de Rede que não saber manter uma rede segura deve ir para cadeia, pois é prejuizo que dá à empresa do mesmo jeito que um trabalhador comum.
Kleber Costa
General de Pijama
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Caro Kleber a "bolha" já estourou a muito tempo e foi em 2000 e mesmo assim , nada foi criado.
fala quemel!
A "bolha" estorou pra informática ou estorou pra uma parte, no caso manutenção e suporte(uma fatia)???
Concorda que o problema ainda não é generalizado?
Quem diz se você é ou não um excelente profissional, pelo menos na Informática, não será uma Lei, mas o mercado.
O mercado é complicado, veja só, muuuitos dizem que estão escanteados, o goldsmith até falou no post dele, então pq os verdadeiros profissionais estão escanteados? Eles são profissionais mesmo? são bons, são incompetentes? ou não tiveram oportunidade? A teoria que o mercado dita as regras: "só os melhores e + competentes ficam" está cegamente correta?
Um Conselho desse tipo só iria beneficiar os "proficionais".
Eu tb acho que um conselho naum vai fazer milagre mas vai ajudar a barrar o nascimento de uma nova geração de "proficionais". Vale lembrar tb que tem muitos "proficionais" que sustentam família, paga conta de água, conta de luz, não seria justo chutá-los do mercado assim de uma hora pra outra!!
Abraços!
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Linux User #262254
Ricardo de C...
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Eu já acho que a regulamentação virá em pouco tempo, existe uma forte pressão das faculdades e universidades afim disso.
Essa regulamentação não será como a de um advogado ou de um contador, do tipo só trabalha em um pc se for formado e tal, mas em órgãos públicos, o setor de informática será ao menos padronizado, logo outros setores privado seguirão o modelo porque será uma tendência natural, bom é esperar e ver no que vai dar.
Tem gente trabalhando nisso...
Quemel
Super Zumbi
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Caro Kleber,
mas seria isso que um conselho regulador faria, ele chutaria também como força de lei um pai de família também. Seria um ente digamos visível. Seria por exemplo o Quemel (Presidente desse Conselho) que não gosta do estilo profissional do Kleber que iria expulsar além do profissional, um pai de família. Contra isso quem poderia nos socorrer?
Ao passo que no mercado para o Kleber nunca ser expulso, bastaria ele ser um profissional e não um "proficional".
Se você por exemplo está disponível, não é porque não é profissional, mas falta-lhe oportunidades decentes. Tem que pensar em todo um contexto
No primeiro caso você seria sumariamente julgado e sem direito à defesa e ainda por cima condenado.
No segundo caso, você teria chance de se defender e dar a volta por cima. Errou! Corrija, Deu prejuízo, faça o ressarcimento!
Penso que as pessoas deveriam conhecer melhor essas entidades representativas, pois quem poderia imaginar que por exemplo, O presidente de uma comissão de ética de um entidade poderia ser por força legal e dispositivo de lei, por exempo um Beiramar da vida. Bandido é claro, mais do ponto de vista legal, Presidente da Comissão de Ética.
É mais ou menos assim, no Brasil quem toma conta do galinheiro, na maior parte de vezes é a própria raposa! Ou os fatos atuais me expõem como Pinóquio?
bração,
Wanderley Si...
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Infelizmente a situação socio-economica do país fez com que pessoas com muita curiosidade invadissem a area, sem o minimo de preparo, e banalizando o assunto. Talvez a culpa tenha sido nossa, pois no começo da história a informática era tida com mito, e os preços seguiam tal patamar, e existia um endeusamento dos profissionais da area. Acredito que isso fez com que garimpeiros adentrassem ao mundo e sem os custos dos cursos e das horas perdidas na busca do enriquecimento e da atualização constante, cobram ninharias e ao mesmo tempo criam uma enorme perda de valor profissional da informática.
[]s
Wanderley
Weapon_X
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Isso prova como as pessoas não valorizam quem realmente entende , gastaram muito dinheiro e tempo estudando , pesquisando...
Acabo de receber uma ligação de um cliente..disse que o win98 dele estava dando tela azul direto.Aqui na firma o preço cobrado é de R$40 a visita(se for um probleminha simples) + R$20 por cada hora técnica. Voce acreditam que ele achou R$40 caro o preço da visita?
Ele disse que viu agora que tava com um problema(desculpa pra desligar o telefone) e disse que ligava pra gente mais tarde.
Fazer o que?espero que ele não pegue um desse "Dé Mérreu" por ai.
:roll:
[Athlon X2 4000+][Gigabyte GA-MA69VM-S2][1024 MB RAM][[1 Samsung 40GB IDE ][1 Samsung 80GB SATA II][1 Seagate 120GB SATA II][Windows XuxaPark SP2][Sem linux por enquanto =/]
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Quemel
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Fazer o que?espero que ele não pegue um desse "Dé Mérreu" por ai.
Caro Weapon,
talvez a empresa tenha perdido uma ótima oportunidade de ganhar esse cliente, pois o preço que você praticam está dentro do critério de lucratividade e justiça.
Sempre quando alguém me liga (que não é indicado por outros clientes) eles acham caro mesmo. Ai explico porque cobro R$ 150 por uma visita para resolver o problema e as lojas cobram R$ 30.
Tenho um banco de dados onde monitoro todos os técnicos e lojas de informática em Brasilia. Sei exatamente o que cada um faz e quanto cobra.
Dai pergunto ao potencial cliente quanto ele acha justo pagar pelo serviço e ele me diz você que um técnico de R$ 10, R$ 40, R$ 80, R$ 120 ou R$ 150?
E aos poucos vou mostrando sem a "pedagogia do terror" quais os riscos de contratar um técnico de R$ 10. Informo qual é meu diferencial e aos poucos vou ganhando a confiança de um extranho e vencendo resistências.
O fato de um técnico cobrar R$ 10 não deve significar que ele é incompetente, pelo contrário ele deve ter um controle de custos e economia de escala que deve superar seus conhecimentos técnicos.
Enfim Dai a César o que é de César........Só haverá técnico de R$ 10, enquanto houver clientes do mesmo quilate. É igual ao narcótico, enquanto tiver alguém para consumir, sempre existirá o traficante!
Você deve sempre educar o usuário e desenvolver um relacionamento de longo prazo. Em abril completo 10 anos de Consultoria Doméstica® e meu lema é:
Ao meu cliente, TUDO,
para os outros: o mercado de serviços de Brasilia!
Segundos as últimas pesquisas de mercado, Brasília é a pior cidade em matéria de serviços, os últimos índices mostram que está em último lugar. Por isso quem presta um serviço de alto nível, não importando o preço, obtém lucros sustentados.
Weapon_X
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Boa noite Quemel.
Por mim haveria negociação tranquila até o preço que o cliente pudesse pagar.. mas existe um fator no meio que eu esqueci de citar. Uma coisa chamada CHEFE... ele prefere não mudar o preço e perder o cliente..mas fazer o que.. não vou contraria-lo.Ja tentei dialogar com ele...não tem jeito..aquariano acha que ta sempre certo.f
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