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Penitante
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[Resolvido] Como o Google consegue impedir a criação de novas contas?

#1 Por Penitante 01/12/2015 - 14:19
Recentemente me deparei com um mistério que talvez vocês possam solucionar...

É o seguinte, eu tenho cerca de 62 contas no Google... as quais eu uso uma pro Youtube e ela + o resto pra hospedar de graça arquivos do Google Drive. Quanto a isso não há problema, pois o Google não impede que você crie mais de uma conta, por exemplo, ter clones no GDH é contra as regras, mas não é no Google ter várias contas. Apenas há um probleminha que impede isso:

1) O Google requer que você insira um telefone celular válido, para informar um código SMS. Sem inserir esse código, você não consegue VALIDAR a conta.
2) Há uma opção de preencher CAPTCHA. Se for escolhida, o Google não pede celular. Se você marcar a caixa "pular captcha", ele pode pedir o SMS. Ou pode pedir, sei lá, mesmo se preencher CAPTCHA.

Obviamente depois de X verificações, o número de celular não pode ser reutilizado, acusando no sistema que "esse número foi utilizado muitas vezes para verificação". Não sei se depois de uma meia-dúzia de vezes, mas é +- isso.

Pesquisei na internet e descobri serviços supostamente gratuitos que te dão um celular, mas como vocês podem imaginar, vários deles acusam a mesma coisa, que já foram usados muitas vezes, ou simplesmente o Google diz "esse número não pode ser usado".

Acontece que não é só esse o problema. Nos últimos dias, quando tentei criar nova(s) conta(s), passou a acusar que "não é possível criar uma conta no momento"'. Na internet outras pessoas tiveram o mesmíssimo problema.

Achei que fosse porque eu já estava logado no Google, ou por conta de IP, cache/cookies.

Pois bem, eu:

1) Limpei todos os cookies, caches, arquivos temporários;
2) Troquei de navegador;
3) Troquei o IP.

Nada disso resolveu. Continuou acusando "não é possível criar conta no momento".

Aí eu tive a ideia de tentar isso (e só pelo captcha) com meu iPAD. Não é que consegui?

Não pediu SMS e a conta nova foi criada.

Diante disso, a conclusão óbvia é que o Google é (atenção aqui) CAPAZ DE RECONHECER MINHA MÁQUINA, mesmo eu tentando não ser mais reconhecido ao usar um programa como CCleaner e renovar meu IP.

Eu achei que o bloqueio seria da minha cidade (range de IPs), mas não, há alguma coisa que faz com que o Google reconheça essa minha máquina.

A pergunta que fica é: que resíduo é esse?

Que tipo de dados uma máquina específica é capaz de enviar que o Google reconhece, mesmo após tomadas as precauções 1 a 3? Será que há algum programa ou algo residual instalado por eles que está me identificando?
Responder
Edu_Sensei
Edu_Sensei Veterano Registrado
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#2 Por Edu_Sensei
01/12/2015 - 14:30
Sidrack Marinho disse:
Recentemente me deparei com um mistério que talvez vocês possam solucionar...

É o seguinte, eu tenho cerca de 62 contas no Google... as quais eu uso uma pro Youtube e ela + o resto pra hospedar de graça arquivos do Google Drive. Quanto a isso não há problema, pois o Google não impede que você crie mais de uma conta, por exemplo, ter clones no GDH é contra as regras, mas não é no Google ter várias contas. Apenas há um probleminha que impede isso:

1) O Google requer que você insira um telefone celular válido, para informar um código SMS. Sem inserir esse código, você não consegue VALIDAR a conta.
2) Há uma opção de preencher CAPTCHA. Se for escolhida, o Google não pede celular. Se você marcar a caixa "pular captcha", ele pode pedir o SMS. Ou pode pedir, sei lá, mesmo se preencher CAPTCHA.

Obviamente depois de X verificações, o número de celular não pode ser reutilizado, acusando no sistema que "esse número foi utilizado muitas vezes para verificação". Não sei se depois de uma meia-dúzia de vezes, mas é +- isso.

Pesquisei na internet e descobri serviços supostamente gratuitos que te dão um celular, mas como vocês podem imaginar, vários deles acusam a mesma coisa, que já foram usados muitas vezes, ou simplesmente o Google diz "esse número não pode ser usado".

Acontece que não é só esse o problema. Nos últimos dias, quando tentei criar nova(s) conta(s), passou a acusar que "não é possível criar uma conta no momento"'. Na internet outras pessoas tiveram o mesmíssimo problema.

Achei que fosse porque eu já estava logado no Google, ou por conta de IP, cache/cookies.

Pois bem, eu:

1) Limpei todos os cookies, caches, arquivos temporários;
2) Troquei de navegador;
3) Troquei o IP.

Nada disso resolveu. Continuou acusando "não é possível criar conta no momento".

Aí eu tive a ideia de tentar isso (e só pelo captcha) com meu iPAD. Não é que consegui?

Não pediu SMS e a conta nova foi criada.

Diante disso, a conclusão óbvia é que o Google é (atenção aqui) CAPAZ DE RECONHECER MINHA MÁQUINA, mesmo eu tentando não ser mais reconhecido ao usar um programa como CCleaner e renovar meu IP.

Eu achei que o bloqueio seria da minha cidade (range de IPs), mas não, há alguma coisa que faz com que o Google reconheça essa minha máquina.

A pergunta que fica é: que resíduo é esse?

Que tipo de dados uma máquina específica é capaz de enviar que o Google reconhece, mesmo após tomadas as precauções 1 a 3? Será que há algum programa ou algo residual instalado por eles que está me identificando?

Não tem como você mudar seu IP se não os crimes virtuais nunca seriam descobertos não é simples alterar o IP.
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TRONNER
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#4 Por TRONNER
01/12/2015 - 15:56
A microsoft retrocedeu seu modelo de armazenamento em nuvem, salvo engano dos 50GB fornecidos para alguns senão todos os seus serviços como Office 365 e até o OneDrive pago(suponho eu).
Tenho uma conta gratuita num site chamado ADrive de 50GB e recentemente recebi uma aviso destas contas estarem com os dias contados(trocadilho infame faceiro.png) e então agora com seu questionamento vejo uma saturação nas disponibilidades gratuitas de armazenamento acima de 15GB(tenho um 4shared sem reclamar sobre isso até o momento).
Desta forma não espere milagres e comece a considerar também possíveis reduções na disponibilidade ou até mesmo rastreamento de uso, pode não ser proibido mas nada impede de possuírem mecanismos visando bloquear essas práticas.
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Penitante
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#5 Por Penitante
01/12/2015 - 17:26
Edu_Sensei disse:
Não tem como você mudar seu IP se não os crimes virtuais nunca seriam descobertos não é simples alterar o IP.
O meu IP não é fixo. É dinâmico. Muda o final do IP, o range continua o mesmo. Por exemplo, o Google sabe que uso a operadora X e sou da cidade Y, mas não sabe que sou o usuário Sidrack, pois o IP 1.2.3.4a agora mudou para 1.2.3.4b, vamos colocar assim.

O problema nesse caso é que o Google está barrando novos cadastros por meios mais invasivos.

Eu segui essa dica de mudar o MAC da placa de rede:
http://www.techtudo.com.br/dicas-e-tutoriais/noticia/2015/01/como-mudar-o-endereco-mac-de-um-dispositivo-ou-computador.html

Vou verificar se altera alguma coisa... em outro fórum, um usuário disse isso:

Eu trabalho com Java e consigo fazer a identificação unique de um PC pela combinação de;

Serial da Placa mãe
Modelo do processador
Número da BIOS

Junto tudo isso e crio um hash para ficar menor a informação, e assim, guarda-la.

O usuário só consegue mudar o hash mudando alguma dessas coisas acima..
Procede essa informação?

Eu fiquei realmente curioso, pois não sabia que era possível uma empresa rastrear usando algo além desses meios que já citei.
jqueiroz
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#6 Por jqueiroz
01/12/2015 - 17:30
Em Java, o applet precisa estar assinado pra ter esse nível de acesso ao computador. Javascript, eu acho que nem assinado. Mas o Google não usa nem um, nem o outro: usa HTML5. Aí, de repente pode até fazer parte do processo de instalação que vc forneça alguma forma de identificação única do computador --- por exemplo, o SID do Windows.
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
Conheça o Blog do Zekke
Penitante
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#7 Por Penitante
01/12/2015 - 17:39
jqueiroz disse:
Em Java, o applet precisa estar assinado pra ter esse nível de acesso ao computador. Javascript, eu acho que nem assinado. Mas o Google não usa nem um, nem o outro: usa HTML5. Aí, de repente pode até fazer parte do processo de instalação que vc forneça alguma forma de identificação única do computador --- por exemplo, o SID do Windows.
Instalação do que?

Só pra constar, também não é coisa de navegador (Chrome): quando eu apaguei todos os cookies, temporários e troquei o IP, tentei acessar o Gúgol pelo Opera, depois Firefox, e o mesmo erro continuava. E o Google se recusa a criar conta sem javascript ativado. Então, se eu consegui criar pelo iPAD, só podem estar adotando algum meio não divulgado de impedir novas contas com base no MAC ou outro dado identificador, que permite selecionar eu por exemplo, pra não criar mais contas (ou não criar sem fornecer celular), e o jqueiroz ou outros, pra conseguir, mesmo sem código SMS.

Seria interessante saber como impedir essa identificação única. Porque se não houver como disfarçar quem você é, e nem mesmo um FORMAT te transformar em outro usuário, isso significa (a menos que seja somente para cadastrados no Google) que você deixa de ser anônimo e sempre será identificado pra eles.

Pra quem curte teorias de conspiração, essa descoberta é um prato cheio...

******

P.S.

apulpo disse:
http://www.google.com/intl/pt-BR/policies/privacy/key-terms/#toc-terms-unique-device-id
apulpo disse:


Era só ler a política de privacidade do Google. Eles coletam IDs únicos de máquinas.
Sim, mas qual "ID" é esse? É em cima do quê?

OBS: Resetei os dados e troquei IP, além de mudar o MAC, e continuou no mínimo pedindo código de SMS. No iPAD também pediu, sendo que consegui criar umas 3 ou 4 contas fornecendo um celular aqui. Então talvez não haja identificação alguma, mas recusa de criar novo cadastro sem fornecer número de celular, só que quando a pessoa clica em "AVANÇAR" após ter preenchido o captcha, o Google vez ou outra pede celular, ou então diz que não pode criar.

Na primeira tentativa (isso no PC, atenção) após mudar MAC + IP + apagar temporários ele pediu celular. Então talvez seja paranóia minha...
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
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#8 Por jqueiroz
01/12/2015 - 19:00
Instalação do que?

Do navegador com suporte a HTML5.

Sim, mas qual "ID" é esse? É em cima do quê?

No Windows, provavelmente é usado o SID da máquina.
No Linux, eu usaria um hash criado em cima do UUID da partição de sistema.

Ambas as informações são únicas, e dá um trabalho bem grande pra trocá-las sem formatar a máquina.

Pra quem curte teorias de conspiração, essa descoberta é um prato cheio...

Bem vindo ao século 21.
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
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Penitante
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#9 Por Penitante
05/12/2015 - 23:44
Pessoal, só pra constar:

Usando outro navegador pelo iPAD eu consegui finalmente voltar a criar 1 conta sem precisar inserir número de celular. Aparentemente ou o Google permite isso por IP, ou ele verifica infos fáceis, nada profundo como eu sugeri, antes de ou a) negar criação de conta, ou b) pedir celular.

Quando ele libera pra você criar direto (preenchendo o CAPTCHA), provavelmente alguma informação não está batendo na "conferência". Pode ser algum dado que identifique meu PC que não estou ciente, ou podem ser dados fáceis, só que combinando-se esses fáceis (que qualquer site sabe de você quando acessa, como por ex., seu sistema operacional, versão de navegador, resolução...), ele decide o que fazer.

O que eles checam nesse momento da criação de conta na íntegra eu não sei, mas me parece um negócio meio aleatório. Só sei que consegui criar sem celular apenas pelo iPAD. Há um limite de vezes que um mesmo celular pode cadastrar contas, após algumas vezes (acho que no máximo uma meia-dúzia), eles não permitem mais.

E sites que fornecem celulares pra você checar o SMS (pelo site mesmo) ou estão na lista-negra do Google ou não funcionam, mesmo quando o Google envia SMS pra eles. Um exemplo é o http://www.receive-sms-online.info/
Penitante
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#10 Por Penitante
07/07/2016 - 18:01
Esse método de impedir a criação de contas até hoje eu não desvendei 100%, porém hoje consegui criar 7 contas (algo que nunca havia conseguido antes - geralmente nem mesmo 1 ou 2 se consegue quando vc tenta, é algo que eu conseguia de forma tão aleatória quanto acertar o placar de um jogo de futebol) apenas alterando a senha de cada uma (o que posso mudar pra que sempre uso depois). Só que depois de um tempo, o Google parou de permitir. Então provavelmente, mesmo apagando histórico e tal, eles verificam no banco de dados DELES se alguns dados estão batendo.

A senha usada com frequência pra criação de contas naquela região + outros dados coletados (ou mesmo país usado) é o que impede a criação de novas contas, mas se fosse assim eu poderia criar até 1000, só que depois da sétima, deu o aviso de que "não é possível criar novas contas no momento", e depois passou a pedir CAPTCHA.
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