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Cooltrane
Cooltrane Membro Junior Registrado
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Fontes de alimentação no Brasil

#1 Por Cooltrane 22/03/2003 - 11:08
Olá amigos,

Todos sabemos que as fontes de alimentação amplamente disponíveis no Brasil sofrem de problemas crônicos de qualidade: potências irreais, voltagens fora do padrão etc.

Quero com essa mensagem propor um debate sobre o tema, utilizando meu exemplo pessoal como motivador das diversas questões envolvidas. Possuo um Thunderbird e na época da aquisição das peças escolhi um gabinete ATX de 4 baias. Ele veio com uma fonte de 300W Troni.

Por aqui acontece um problema CRÔNICO. Os ventiladores de todas as fontes acabem sempre tendo problemas para girar após um certo tempo de uso. E não foi diferente com essa Troni. Após cerca de um ano de uso a fonte começou a apresentar esse problema de rotação baixa ou inexistente. Tendo consciência da gravidade do problema eu desmontei a peça e lubrifiquei o ventilador retirando aquela pequena tampa que fica sob o selo. Apenas poucas gotas de óleo de máquina. A fonte voltou a girar com velocidade normal.

Algum tempo depois eu estava utilizando o micro e PUF! Ele simplesmente desligou. Fui averigüar e percebi o cheiro de fumaça saindo da fonte. Girei o ventilador com o dedo: absolutamente emperrado! O ventilador havia parado de girar e a fonte superaqueceu e queimou. Felizmente não tive queimas de placas, mas a estabilidade da minha A7V133 nunca mais foi a mesma, embora ainda funcione bastante bem (talvez alguns capacitores tenham sido prejudicados)

Pois bem, procurei uma fonte de maior potência e melhor qualidade e não encontrei algo viável. Determinados fornecedores tinham fontes Enermax, tidas como top, mas o preço superava os R$ 500,00!
Decidi comprar uma fonte Satellite de 450W e ficar de olho. Paguei R$ 40,00. E agora, após uns seis meses, ela já está apresentando os mesmos problemas da Troni: ventilador que gira lentamente, comprometendo a segurança do sistema. Vou lubrificá-la em breve, mas sei que isso não vai durar muito, como da outra vez, e preciso encontrar uma solução para esse problema.

Pergunta: apenas eu tenho esses problemas de ventiladores que param de rodar após algum tempo? Alguma sugestão para melhorar isso?

Eu creio que o meu maior problema aqui é a quantidade de poeira existente, mas eu não posso fazer nada a respeito! Eu percebo que esses ventiladores de fonte são todos de bucha, o que pode ser uma das causas do problema. Acredito que um ventilador rolamentado teria uma vida útil muito maior. Por exemplo: o cooler do processador é rolamentado e até hoje tem as mesmas RPM da ocasião de sua compra.

Além disso some-se o fato de que essas fontes fornecem voltagens horripilantes, veja meu exemplo aqui:

3.3 -> 3.6 (+9%!)
5.0 -> 5.08 (+1,5%)
12 -> 12.7 (+6%)

Então eu gostaria bastante de mudar essa situação. Gostaria de comprar uma fonte de qualidade, que desse segurança para o meu equipamento. Temos a cultura de que a fonte tem que ser um componente barato, mas na verdade ela é a base de todo o sistema: tem de ser de qualidade!

Não queria comprar uma fonte "goiabinha" de novo. Teria que ser uma de qualidade. Mas infelizmente com esses preços absolutamente abusivos na casa de R$ 500,00 fica difícil.

Pergunta: Alguém sabe de algum lugar onde existam fontes de boa qualidade (OK, não precisa ser do nível Enermax) com preço por volta de R$ 200,00 ou 250,00? Indicações das marcas seriam bacanas também, pois sabemos que Troni, Satellite, Maxxtro (que é tida como boa por alguns) são todas "farinha do mesmo saco", sendo péssimos produtos que não dão o prometem e ainda colocam o equipamento em risco.

A idéia é sair desses extremos: lixo ou fonte-do-preço-de-um-aparelho-de-DVD e comprar algo de boa qualidade e durável, provavelmente com ventiladores rolamentados.

Respostas para as perguntas serão muito bem-vindas, assim como informações relevantes para o debate sobre o tema! Estou ciente de que talvez esse tópico se encaixasse também em Sugestões de Compra também, mas como a motivação maior é um problema de hardware (ventiladores problemáticos), creio aqui é o seu melhor lugar. Se eu estiver errado, peço que os moderadores me perdoem e, se possível, corrijam o problema.

Desculpem o livro!
Atenciosamente,

Cooltrane
Dräken
Dräken Zerinho Registrado
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#2 Por Dräken
22/03/2003 - 13:57
Cooltrane,

Para que a resposta não fique muito longa:

- Fans: Achei em http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleID=193 uma comparação interessante entre os dois tipos (com rolamento e com bucha). Pessoalmente, sempre achei que os fans com rolamento tem vida útil mais longa.

- Tolerância das voltagens: não sei como vc as mediu (test point, precisão do multímetro digital, etc), mas por experiência em manutenção o mais importante é que estas nunca estejam abaixo da tolerância no ponto mais distante (pelo caminho percorrido por cabeações, circuitos impressos, etc), dada a queda de tensão causada pela resistência elétrica. A tensão de 3.3V aparentemente está mesmo alta (a Enermax informa tolerâncias diferentes, variando entre +4 e +5%), mas dependendo da corrente e da resistência me parece provável esses 300mV a mais caírem até o ponto a ser alimentado. A tensão de +5V está dentro da tolerância citada pela Enermax, e a de +12V um pouco acima (1% a mais).

Finalizando, sem querer sugerir um mod acho que não seria insensato implementar algumas soluções de redundância e de monitoração de fluxo de ar encontradas em sistemas de grande porte (fans em duplicidade, sensores como vane e pressure switches, etc).

Abraços.
Van Halen
Van Halen Tô em todas Registrado
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#3 Por Van Halen
22/03/2003 - 14:04
Não dá fazer milagres. Veja bem: se o preço final de uma fonte chega para vc por volta de R$ 40,00 isso significa que o importador pagou menos de US$ 10.00. Talvez nem US$ 5.00. Não dá nem para comer no McDonald. Então não espere algo de boa qualidade pagando preços de R$ 60,00 80,00 etc.
Ainda mais com o dólar nas alturas. Tudo bem que uma fonte por R$ 500,00 é duro de pagar. Mas, no exterior uma boa fonte custa por volta de US$ 50,00 (isso é o mínimo). Então se vc adicionar todos os custos de transporte, margens de lucros e impostos é difícil chegar por menos de R$ 500,00 uma fonte de 400w. Nós infelizmente acostumamos a não dá valor para essas coisas. Passamos vários anos comprando essas fontes que davam bem naqueles micros antigos. Eram bem baratas, mas não notamos que o mercado mudou. Os processadores, placas de vídeo estão gastando cada vez mais e nós continuamos a usar as mesmas fontes... Lógico que isso vai trazer problemas...
Por enquanto vai ser difícil encontrar uma boa fonte de 400w por menos de R$ 500,00, pois são muitos poucos os importadores e não há produção nacional. Vale lembrar que vc gastar R$ 500,00 hoje, mas com o tempo esse custo se paga. A fonte vai durar muitos anos e vai lhe servir em vários micros.
Cooltrane
Cooltrane Membro Junior Registrado
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#4 Por Cooltrane
22/03/2003 - 16:19
Dräken,

Muito obrigado pelo link sobre os diferentes tipos de ventiladores, muito interessante.

Van Halen,

Talvez você tenha se equivocado. Eu não afirmei em nenhum instante que seria possível comprar uma fonte de qualidade por R$ 60,00 ou 80,00. Ao invés disso até mesmo citei a faixa de preço que eu estaria disposto a pagar por uma fonte melhor (R$ 200,00-250,00), mesmo que não fosse do mesmo nível de uma Enermax. Creio sinceramente que por R$ 250,00 deveríamos poder comprar uma fonte não digo top, mas pelo menos algo com qualidade bacana.

Estou consciente de como nossa moeda é fraca e isso se torna evidente em uma situação como essa: para um brasileiro médio um salário de R$ 500,00 está longe de ser ruim. Trabalhar um mês para comprar uma PSU é uma piada. Eu sei que um brasileiro médio também não pode ter um computador, mas isso não invalida a análise e sim a corrobora. Acho que está mais pra vergonha do que piada.. :-\

Obviamente que falta produção nacional, acho que a solução passa por aí. Temos várias empresas boas no ramo de estabilizadores e no-breaks. Elas poderiam investir um pouco nisso. Temos alguma tradição em Engenharia Elétrica na área de potência, com bons produtos.

Sem mais,

Cooltrane
Fabricioaugusto
Fabricioaugu... Veterano Registrado
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#5 Por Fabricioaugu...
22/03/2003 - 17:23
Desculpem a ignorância mas onde sao fabricada as Enermax? USA?
Digamos ,por exemplo q uma fonte de 400w custe 30 dolares para a Enermax para produzi-la. Trinta dolares da +- 105 reais. Entaum esse
seria o custo aproximado para uma fabrica do BR fazer uma fonte com qualidade do nivel da Enermax. Talvez eu esteja engando mas acredito q o nosso mercado ja esta desenvolvido o suficiente pra valer a pena investir nisso e talvez o custo de uma fonte de otima qualidaed seja na verdade menor que os R$105,00.
Entaum pq ainda naum fabricam aki pow???? :cry:
jcpaf
jcpaf Ubbergeek Registrado
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#6 Por jcpaf
22/03/2003 - 17:47
Olá Cooltrane,

Infelizmente estamos num dos buracos do mundo... e para as mercadorias chegarem no Brasil passam antes por vários outros buracos... se é que vc me entende... :x

Algumas fontes interessantes:
:arrow: Troni 450SX (R$280) : Não sei se o cooler dela é de rolamento, mas ela é sensacional, ótima potência e segura bem as pontas.

:arrow: Compaq Server (R$150~200) : excelente fonte... o Maluko é qm tem uma... a bixinha é muito boa mesmo!!!!

[]'s
# ABIT NF7-S 2.0 | 2500@3200+ | WC/Caymã | 1GB DDR400 | R9500@PRO 64MB | Seagate 250GB SATA2 | NEC ND-3540A | SM-348B | ST400WAP | Edifier e3100 | APC BE600BR | Mód. Isolador Microsol | DSLink 220U/E
Pietro
Pietro Membro Senior Registrado
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#7 Por Pietro
22/03/2003 - 17:50
As voltagens da fonte podem variar até 5%, isto é normal.
Quando for comprar um fonte de um fabricante desconhecido, verifique se a mesma possui certificados como FCC, CE, UL TÜV, etc. Isto garante que a fonte tem um mínimo de qualidade e segurança. Uma fonte com estes certificados e potência suficiente (no mínimo 350W) não deve causar problemas. Quanto ao problema com a ventoinha causado pela poeira a única solução segura que conheço a não ser comprar uma fonte "expensive" é troca-la periodicamente, sempre que o problema surgir.
O que você sabe não tem valor algum. O valor está no que você faz com o que sabe.
py2gh
py2gh Super Participante Registrado
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#8 Por py2gh
22/03/2003 - 18:13
particularmente uso uma fonte troni de 450w para P4, substitui as ventoinhas por outras com rolamento, e lubrifiquei com óleo epecial para correntes de motocicletas, em sua composição existe teflon e silicone, materiais que resistem a temperatura e exelentes lubrificantes, após isto vedei a entrada dos rolamentos com borracha de silicone, nunca mais tive problemas, as Enermax são excelentes mas não estou disposto a ser roubado pela ganância brasileira!
Só os Fortes Sobrevivem !!!
Hyper
Hyper Tô em todas Registrado
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#11 Por Hyper
23/03/2003 - 15:14
jcpaf
Olá Hyper,

Que fonte é esta :roll:?? Onde podemos encontrá-la??


É uma fonte vendida em regime OEM, não tem nenhuma identificação externa, mas segundo a PCs ela é o modelo NPS-300GP, não da pra acha elas no mercado, mas tem um cara que trouxe um lote do exterior, pra quem tiver interessado o e-mail dele é: cesar@pradela.net

A potência segundo a fabrica é de 300W, mas segundo testes é superior à 380 Watts reais! 8O
Digicam? DigiFórum
Canon PowerShot G3
NIex
NIex Tô em todas Registrado
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#12 Por NIex
23/03/2003 - 15:28
Vale a pena lembrar que algumas fontes da Troni assim como a minha tem controle de rotação nos seus 2 fans que variam de acordo com a temperatura do ar interno dela (ATX450WP4), no frio dá até raiva, eles ficam praticamente parados, já no verão é full power, e tem mais não confie em programas nem em bios, pegue um multimetro de confiança e refaça as medições.
Deixei o pc de lado agora mexo mais com o carro big_green.png
Van Halen
Van Halen Tô em todas Registrado
3.4K Mensagens 0 Curtidas
#15 Por Van Halen
23/03/2003 - 17:12
joscar
Nunca tive esses problemas, e tenho aberto Micros c/ mais de 5/6 anos de uso e as fontes estão perfeitas c/ seus vent...


Isso era antigamente. Justamente há uns anos atrás essas fontes baratas nos serviam bem. Agora o problema são o micros atuais que são ferozes em relação ao consumo. Tenho visto vários casos graves inclusive de explosão de fonte. É preciso muito cuidado hoje ao escolher uma fonte.
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