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steel_sp
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#2 Por steel_sp
18/10/2007 - 00:23
eduiori
Alguém poderia me explica essas coisas de L1 D-CACHE, e etc...


Aproveitando o tópico aqui do amigo edu, alguém sabe porque os valores de Cache da AMD e da Intel são tão distintos?

Ex: Intel Core 2 Duo E6750

L1 Instruction Cache 32 KB
L1 Data Cache 32 KB
L2 Cache 4 MB

Já um AMD Sempron 3000+

L1 Instruction Cache 64 KB
L1 Data Cache 64 KB
L2 Cache 128 KB

Percebe-se que mesmo em processadores de tecnologia diferente, a AMD sempre, ou geralmente tem o Cache L1 maior que da Intel, porém a Intel sempre tem o Cache L2 maior que o da AMD.

Alguém sabe o porquê dessa distinção?

PS: O que seria o L3 Cache?
...
Kraftwerk
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#3 Por Kraftwerk
18/10/2007 - 00:50
steel_sp disse:


Aproveitando o tópico aqui do amigo edu, alguém sabe porque os valores de Cache da AMD e da Intel são tão distintos?

Ex: Intel Core 2 Duo E6750

L1 Instruction Cache 32 KB
L1 Data Cache 32 KB
L2 Cache 4 MB

Já um AMD Sempron 3000+

L1 Instruction Cache 64 KB
L1 Data Cache 64 KB
L2 Cache 128 KB

Percebe-se que mesmo em processadores de tecnologia diferente, a AMD sempre, ou geralmente tem o Cache L1 maior que da Intel, porém a Intel sempre tem o Cache L2 maior que o da AMD.

Alguém sabe o porquê dessa distinção?

PS: O que seria o L3 Cache?


Olá amigo.

Não dá para comparar Intel Core 2 Duo E6750 com AMD Sempron 3000+. Compare ao menos com um equivalente da AMD.

Até mais.adeus.gif
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steel_sp
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#4 Por steel_sp
18/10/2007 - 01:08
Kraftwerk
Olá amigo.

Não dá para comparar Intel Core 2 Duo E6750 com AMD Sempron 3000+. Compare ao menos com um equivalente da AMD.

Até mais.adeus.gif

steel_sp
Percebe-se que mesmo em processadores de tecnologia diferente, a AMD sempre, ou geralmente tem o Cache L1 maior que da Intel, porém a Intel sempre tem o Cache L2 maior que o da AMD.


Mesmo um AMD totalmente ultrapassado com relação a um Intel Core 2 Duo os Caches L1 da AMD ainda continuam maiores.
Isto que estou querendo saber. Porquê hoje e acho que sempre a AMD tem L1 Cache maior que Intel, e esta tem L2 Cache maior que AMD. Qual a diferença que isto causa?

Percebe-se a mesma diferença no Cache do processador Intel "Celeron" do amigo eduiori em relação a seu concorrente da AMD, no caso um "Sempron 3000+" por exemplo.
...
CM®
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#5 Por CM®
18/10/2007 - 03:10
A palavra cache deriva do frances cacher...
Q significa escondido...(TAN 99)
A cache é uma memoria de altissima velocidade...

Ond o nivel 1 de cache, o L1 possui instruções necessarias para o funcionamento do PC, tais como MMX, 3DNOW, SSE. SSE2, SSE3 e outras....

O nivel 2 de cache, o L2 é utilizado para armazenar os dados q são utilizados com mais frequencia...
Logo, um computador com uma capacidade X de processamento pode ser mais lento do q outro com a mesma capacidade de processamento porem com um L2 de cache maior...

Há um certo tempo...
Utilizei um processador K7 com PR de 2000+
Atravez de um Mod fisico o L2 que era de 256k
Passou a ser de 512K...
Logo esse CPU passou a ser reconhecido como 2200+
O famoso Athlon XP Thorton que vira Barton...
fcm
fcm Cyber Highlander Registrado
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#8 Por fcm
18/10/2007 - 15:32
steel_sp disse:
Aproveitando o tópico aqui do amigo edu, alguém sabe porque os valores de Cache da AMD e da Intel são tão distintos?


A quantia de cache depende da arquitetura de cada CPU. Os AMD de forma geral, tem menor impacto ao acréscimo de cache L2, do que os Intel - é meio errado dizer isso, pois há várias arquiteturas diferentes entre as marcas, mas de forma geral vemos isso até nos Core 2 Duo e Athlon64 X2.

A diferença fica entre as importâncias dos caches. O L1 significa que é o primeiro, mais rápido, e assim mais caro. Por isso a quantidade dele é menor do que dos outros.

O cache forma um "degrau" entre a CPU e a memória RAM, para fornecer os dados mais rapidamente. Havendo o cache L1, há um degrau que deixa disponíveis alguns dados que a CPU teria que procurar na memória, mas que tendo no cache, acessa muito mais rapidamente. Mas o cache L1 é pequeno, e como há muitos dados a serem acessados, apareceu o cache L2 para ser mais um "degrau", entre a CPU e memória, para os dados que não "cabem" no cache L1.

O cache L3, da mesma forma, é outro nível que facilita a "vida" da CPU, para ter disponíveis mais rapidamente, dados que estão na memória RAM.

PS: o cache também é uma memória afinal, e assim fica evidente que o cache do processador é uma memória mais rápida que a RAM
M: Dell Vostro 3550 | i7-2670QM | 16GB DDR3 | SSD Crucial 480GB+ WD Black 750GB 7200RPM
HTPC: Phenom II X4 945@3.4 | MA785GM-US2H | 8GB DDR2-1000 | HD7770 Ghz | Sandisk Plus 120GB | DSA-5060V
Oldschool: XP-M 2200+@3700+ | A7N8X-E Deluxe | 2GB @DDR440 | X1650 Pro | WD 80GB
fcm
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#10 Por fcm
18/10/2007 - 15:53
HUMM disse:
bota mais rapida nisso.. se nao for umas 100 vezes ou mais


Evidentemente, só por saber que ela opera na mesma freqüência(interna) do processador, já é de surpreender. Sem falar na largura de banda, de sua controladora estar embutida ao invés de passar por trilhas externas e pelo chipset da placa-mãe, como ocorre nas CPUs com FSB(até hoje nos Intel).
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fcm
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#13 Por fcm
18/10/2007 - 16:16
Dr. Chapatim disse:
Ouvi falar também que o cache (A cache ou o cache?) L1 ocupa maior espaço físico. É verdade?

Imagem

A imagem acima é de um Tbred ao lado de um Barton. Como pode ver comparando os dois, a diferença principal é a parte "de baixo", que é em dobro no Barton(512KB L2), comparado ao Tbred(256KB L2).

Assim, já é visível que a célula tem seu tamanho de acordo com a capacidade de armazenamento, mas também pode ter algum aumento por itens agregados.

Eu tinha outra imagem melhor mas não achei, mas achei esta parecida:
Imagem


steel_sp disse:
Sendo assim a Intel praticamente não tem Cache L1, mas tem muito Cache L2, a AMD já é o contrário. Se pensarmos então: Qual é mais vantajoso bastante Cache L1 ou bastante Cache L2?
Exemplo: Celeron D 326 - 12 KB Cache L1 e 256 KB Cache L2. Sempron 3000+ 128 KB Cache L1 (L1 Dados + L1 Instrução) e 128 Cache L2.


Como disse, não depende de ser um ou outro maior, e sim de cada arquitetura se beneficiar do cache de uma forma, por isso que cada uma tem essas quantias.
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HUMM
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#14 Por HUMM
18/10/2007 - 18:20
só pra se ter uma boa ideia do quanto significa o cache pra arquitetura e pro sistema inteiro..

meus 2GB de RAM aki agora conseguem na pratica movimentar 6513MB/s

ai a gente pensa.. po mais só 64K de cache.. que pouco.. né?

agora olhem..

no mesmo tempo que os meus 2GB movimentam 6.5GB/s esses 64K do L1 movimentam 41.7GB/s

eu me arrisco a dizer que só por isso, em proporção, os 16K de cache representam 6x os 2GB que tenho só pela velocidade de acesso.. incrivel né?

acredito que que a quantidade de cache por si só nao diz nada.. o importante é a quantidade e a velocidade em conjunto.. vc pode ter 1gb de cache a 1GB/s e é ridiculamente muito pior que miseros 16K a 41GB/s

isso sem falar no conjunto de instrucoes..

abraços
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