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Eletrobio
Eletrobio Ubbergeek Registrado
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#18 Por Eletrobio
22/08/2009 - 16:59
Primeiro temos que dá uma revisada no conceito de autodidata, tem gente até que confunde com intelectual.Eu como autoditada vejo todo tipo de conhecimento como um desafio, assim os jovens universitarios que entram em uma universidade(chegam reclamando(publica)) deveriam ver o mundo, se vc nao ver estudar, gerenciar uma empresa, viver, como um desafio, o que vc faz para melhorar as coisas ?


Eu me tornei tao curioso, que tenho de ir ao psicologo, pois sempre acho que sei pouco, mas é tao bom ser autodidata, que entendo da propria psicologia.
Eletrobio
Eletrobio Ubbergeek Registrado
3.2K Mensagens 602 Curtidas
#22 Por Eletrobio
23/08/2009 - 00:34
Quemel disse:
Caro Eletrobio,

axo q vc stá confundindo auto-didata com pessoas que querem ter uma cultura geral.

Fazer um curso "Para-saber-analisar-quadros-artísticos-de-Chagal" não aumenta minha empregabilidade como executivo.

Ah! Eu também entendo muito de lâminas, explosivo C4, navegação por ILS, mas não passaria num cuso do COT ou INFRAERO.



Uma pessoa que só quer empregabilidade, vai ficar sonhando em ter uma cultura geral.
cyberfoca
cyberfoca Super Zumbi Moderador
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#24 Por cyberfoca
23/08/2009 - 11:23
Eletrobio disse:
Uma pessoa que só quer empregabilidade, vai ficar sonhando em ter uma cultura geral.


em parte, concordo. para que o brasileiro, em geral, tivesse ao menos um nível satisfatório de cultura a educação do nosso país precisaria de melhorias. muitas melhorias. praticamente ser recriada...

o que me deixa arrepiado é as pessoas buscando pelo que elas consideram o "emprego ideal": indemitibilidade, um chefe feliz e um ambiente físico de trabalho bonito e com energias positivas. ganhos financeiros são mero detalhe.

maldito paradigma norte-americado que veio aqui a ensinar que "salário não motiva o funcionário". bom, até hoje eu nunca vi um funcionário que ganha R$ 520,00 brutos mensais + VT + VR + cesta básica + plano de saúde ultra-básico + sorriso do encarregado + certificadinho de funcionário do mês + bônus anual de R$ 50,00 com 3 filhos para criar estar feliz.


mrcharara disse:
debate em alto nível, mas vejo o pessoal supervalorizar um diploma, como se ele abrisse as portas do paraíso e da iluminação.


deveria, colega... deveria...

mas é como expliquei logo acima: o desempenho profissional depende mais do talento individual do que do papel.

vai demorar muito tempo para as empresas perceberem que é muito mais barato e rentável treinar um recém-formado do que tentar contratar um veterano. se todas (ou a maioria) as empresas fizessem isso haveriam muito mais graduados habilidosos no mercado, a rotatividade de cargos e os salários seriam muito mais dinâmicos e, pelo menos, não veríamos esse colapso de vagas em aberto e níveis de desemprego crescendo.
mvcirino
mvcirino Tô em todas Registrado
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#25 Por mvcirino
23/08/2009 - 11:30
Essa é a mesma discussão que está ocorrendo no tópico da regulamentação da profissão de analista de sistemas. Poderiam até unir os tópiucos.

Mas acho que só está preocupado com essa questão do diploma em T.I. quem ainda não o tem e trabalha na àrea sem poder comprovar a experiência em carteira. Até gente que não tem nada a ver com a profissão tá dando pitaco, como foi o caso do Marcelo Tas em seu blog. E viva a liberdade de expressão.

Mas se o diploma não abre as portas do país das maravilhas ele mostra onde está a chave. Além do mais não podemos ficar limitados apenas na questão da empregabilidade. Somente com o diploma é que você pode adquirir novos conhecimentos proporcionados em pós-graduação, mestrados e doutorado. Também só pode desenvolver pesquisas científicas se tiver o diploma. E a pesquisa científica é que mantém a soberania de um país. É conhecimento adquirido e multiplicado com base em normas e processos.

Quemel,
Se um determinado profissional que sabe mundos e fundos de servidores Linux não passa num processo seletivo porque não sabe argumentar sobre uma questão qualquer do cotidiano ele não merece mesmo estar nesta determinada empresa (levando em conta que ele não escreveu uma linha sequer). Porém, ele fez um vestibular e passou, onde a Redação é ítem eliminatório. Então, se a pessoa passou no vestibular e conseguiu o canudo, duvido que não saiba argumentar numa redação. Os motivos da não contratação dele nesta empresa pode ser outro e a redação pode até influenciar - pois há outros aspectos avaliados numa redação no processo seletivo.

Da forma que é colocado, parece que quem tem diploma e é competente em sua àrea de atuação necessariamente é nerd e não conhece mais nada além do seu mundo de informática e quem não tem diploma e adquiriu o mesmo conhecimento por outros meios é mais capacitado. Pode não ter sido a intenção, mas eu enxerguei assim.
kresh
kresh Veterano Registrado
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#26 Por kresh
23/08/2009 - 11:58
Não diploma não conta.

Não é levado em consideração, principalmente para exercer profissões regulamentadas(medicina,direto) etc.

E logo, logo vem ae a Regulamentação para Analistas/programadores etc.

Será que os jornalistas da Rede Globo de TV possuem curso superior?

E os do The New York Times?

E os programas de estágio da Vale,IBM...exirgem curso superior?

Pra que ter diploma?
Pra que estudar neh Quemel?
Basta exercemos a profissão de Consultores Domestico de computadores!!

Coitados daqueles que necessitam da cura do câncêr, AIDS.

E as novas tecnologias????Nossa nada de novo será criado!!!

Preparem-se para a ERA CDINFO!!
imhotep
imhotep Cyber Highlander Moderador
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#27 Por imhotep
23/08/2009 - 12:03
O q mais me impressiona é ainda ter q discutir sobre papel....diploma é apenas um papel, gente, acorda! Mas o que está por trás dele, isso sim é de fundamental importância.

A realidade está tão distorcida ultimamente q agora dizem q diploma não vale nada! Triste futuro o nosso!

O q vale não é o diploma, é o q está por trás dele...os anos de sacrifício, dedicação, estudo teórico e prático e que, somado à sua capacidade empreendedora, ou o nome q queiram dar, forma o profissional, alinhado ou não ao mercado de trabalho.

Daqui a pouco vão dizer q a Teoria da Relatividade é apenas uma teoria, sem resultado prático nenhum.
Daqui a pouco vão dizer q a matemática discreta, ou a geometria analítica não têm resultado prático nenhum, q é apenas encheção de linguiça pra conseguir "o papel" chamado diploma...

Falta visão macro para algumas pessoas. Só quando sairem da corrida mercadológica é q perceberão a importância não do papel chamado diploma, mas o q vem por trás dele...

Que não abre portas, nem é o caminho da iluminação, mas é sim o trajeto menos (ou mais) cheio de pedras que alguém pode seguir...

Tá bom, se querem continuar a formatar HD e ganhando seu trocado, tudo bem, é direito de vocês. Mas não digam q o mundo se resume a isso e que apenas isso é suficiente...porque não é!
valdo_sk
valdo_sk Membro Senior Registrado
224 Mensagens 2 Curtidas
#30 Por valdo_sk
23/08/2009 - 12:57
Quemel disse:
Caro Eletrobio,

axo q vc stá confundindo auto-didata com pessoas que querem ter uma cultura geral.

Fazer um curso "Para-saber-analisar-quadros-artísticos-de-Chagal" não aumenta minha empregabilidade como executivo.

Ah! Eu também entendo muito de lâminas, explosivo C4, navegação por ILS, mas não passaria num cuso do COT ou INFRAERO.



super.gifEm relação a áreia de TI, o que vc acha dos supostos técnicos formados em Lan house, e em fóruns. Esses caras estão acabando com as pessoas que fizeram seus cursos e estudaram mesmo pra atuar na áreia. Esses dias mesmos fui visitar um cliente e falei meu preço do serviço na hora ele me disse que chamaria outro técnico que faria o serviço pra ele por 30% do que eu pedir. Essas cara está desvalorizando os verdadeiros técnicos, Dê sua opnião.
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