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Hugo417
Hugo417 Membro Junior Registrado
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Curso de ERP

#1 Por Hugo417 21/11/2015 - 23:49
Olá galera !

Queria uma ajuda de vocês, atualmente faço ADM, e pode perceber que muitas das empresas, utilizam ERPs que são softwares que integram todos os dados e processos de uma organização em um único sistema.

Falando com meus professores, eles falaram que poucos que fazem ADM, tem conhecimento nessa área, e alguns vão procurar correr atrás depois, e quem já tem sapiência nesses softwares, tem um destaque bem grande nas empresas, além de valorização salarial. Fazendo uma breve pesquisa, pode perceber que os ERPs mais utilizados no Brasil são Totvs, SAP e Oracle...

Alguém tem conhecimento, sobre esses softwares(Se possível, quem teve vivencia no cotidiano)? E de cursos de qualidade reconhecidos, sobre os mesmos, e informações de duração, valores, coisas do tipo..
imhotep
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#2 Por imhotep
24/11/2015 - 13:52
Minha opinião (que pode ser discordante da opinião de outros): sistemas ERP normalmente são bastante personalizáveis, de acordo com as necessidades das empresas.
Assim, um ERP de um escritório de engenharia tende a ser diferente de um ERP de um hospital, como pode ser diferente do ERP de uma empresa comercial de varejo.

Eu não vejo um "módulo básico" para se aprender um ERP, como se aprenderia MS Word, AutoCAD, Excel, etc.

Apesar de o conceito, independente da indústria, ser o mesmo, no dia-a-dia, a curva de aprendizado tende a ser maior, dependendo dos módulos específicos de cada segmento de empresa (indústria, comércio, serviços, etc.).

Não sei se um curso valeria a pena agora. A não ser que fosse direcionado para o local onde vc trabalha e o ERP que sua empresa usa.
Tomem cuidado ao responder as perguntas dos colegas. Tenham 100% de certeza da informação que estão passando.
Ensinar significa aprender 2 vezes. Porque você tem que aprender de novo para ensinar corretamente.
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foca
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#3 Por foca
24/11/2015 - 15:54
Discordando do Imhotep.
Grandes empresas só usam os sistemas citados, Totvs, SAP e Oracle na maioria das vezes, quanto maior a empresa maior a chance de usar SAP.
A vantagem de conhecer é que a empresa não vai ter que te treinar e as vezes pode substituir a experiência inicial.

Para inicio de carreira um curso da área operacional pode ser bem útil.
Aqui em São Paulo conheço a Trainning e a Ka Solution que dão os treinamentos operacionais em SAP.
http://www.trainning.com.br/cursos-sap
http://kasolution.com.br/SAP

Microsiga:
http://www.tieducacional.com.br
http://www.impacta.com.br/curso/Tecnologia-Protheus.php

Oracle nem tenta.
Um curso básico deve custar uns R$15.000
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imhotep
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#4 Por imhotep
24/11/2015 - 16:00
Minha experiência é prática foca, como empresário.
Pra mim é uma grande bobagem aprender ERP sem ter perspectiva de que vá usar a ferramenta, independente de as grandes empresas usarem os mesmos sistemas.
Até mesmo porque é muito mais fácil arrumar emprego numa micro, pequena e média empresa do que grande empresa, onde estas usam das mais variadas soluções, como Sapiens, Finance e outros ERPs de menor porte.

Na minha empresa uso o Sapiens, onde nem fiz curso. Somente peguei o manual com a minha contabilidade. E repassei a mesma informação aos meus administrativos.
O Finance, que usei em outra empresa, funcionava diferente, apesar de o conceito ser o mesmo.

E os ERPs q usei em empreiteiras, esses são outra coisa também, pois são voltados para a cadeia de suprimentos daquela determinada obra.

Considerando que ADM é um curso genérico, ainda acho mais interessante um curso voltado para finanças, suprimentos, etc, do que aprender uma ferramenta específica que a pessoa nem sabe se vai usar. E não dá pra tirar opinião de professor como exemplo, pois normalmente são acadêmicos sem experiência de mercado.

Fora q são cursos caros para um retorno incipiente e indefinido.
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TRONNER
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#5 Por TRONNER
24/11/2015 - 16:08
Na verdade é preciso primeiro entender qual o objetivo de um ERP, não adianta sair pesquisando e adquirindo uma solução sugerida como ERP apenas por ser bonita ou estar na moda, é preciso saber identificar a real necessidade ou não.
Já no fato do SAP em empresas grandes, acontece tanto pela aquisição do SGBD predominantemente Oracle e por si só ser uma enorme monta a investir quanto também estar relacionado a assuntos financeiros e grande fluxo de informações senão o volume delas a serem tratadas em curto espaço de tempo, claro que existem para outras áreas como controle de produção e controladoria mas resumidamente quem investe em SAP já possui tanto um volume monstruoso de informações quanto cacife para bancar um SGBD Oracle.
Os demais ERP´s costumam ser destinados a públicos menores e por isso mais prudente avaliar as opções do mercado, o ERP visa contemplar todas as áreas de atuação da empresa, sendo a primeira o carro chefe ou aquele que gera receita e finaliza na contabilidade onde vai consolidar todas as outras áreas como financeiro, controladoria, recursos humanos, patrimônio, fiscal entre várias outras. Costumam ser modulares como o caso do RM e Protheus(antigo microsiga) além do, acredito eu, Datasul hoje mantido pela Totvs onde você tem um núcleo para cada área de atuação da empresa e não necessariamente é obrigada a adquirir todos os demais.
É preciso entender que a adoção de um ERP afeta profundamente os métodos de trabalho da empresa, praticamente todos eles são voltados a processos então num primeiro momento haverá(ão) consultores para entender como a empresa funciona, depois definir métodos, práticas e processos para o software ser adequado a esses procedimentos ajustando o software à estratégia da empresa.
Sugiro alguns cursos da Escola Virtual Bradesco como o BPM para entender melhor sobre o assunto mas é preciso entender onde você como profissional, poderá ser inserido nos modelos de negócio das empresas e então procurar mais informações sobre qual seria o melhor curso para investir.
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caxorroloko
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#6 Por caxorroloko
24/11/2015 - 16:09
Normalmente ERPs não são customizados, são parametrizados.

Quando adquire um modulo de produção por exemplo, ele será parametrizado de acordo com as necessidades da regra de negócio. Para customizar, normalmente contratam empresas de terceiros que vão deixando o ERP como um verdadeiro Frankenstein.


Exemplo bobo, ERP TOTVS por padrão não trata impostos municipais, caso queira que o módulo financeiro trate este tipo de imposto que normalmente é bem especifico, deve-se pedir customização.

Hugo417 disse:


Só pra ter uma base, faz este curso, é free e emite certificado:
http://www.brasilmaisti.com.br/index.php/pt-br/cursos-online/dashboard-cursos/42-totvs-gest-o-empresarial-com-erp/preview

Bem basiquinhostick_out_tongue.png
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foca
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#7 Por foca
24/11/2015 - 18:55
Imhotep e eu falo como alguém que trabalhou em várias empresas nos últimos dez anos, empresa grande usa SAP porque outras empresas do mesmo porte usam, e porque as consultarias que auditam elas tem gente especialista nisso, empresas menores usam outras soluções, mas o Protheus é de longe o mais usado e empresas muito menores ou não usam nada ou usam algum baratinho como Benner e outras coisas dovtipo.

Mas quem quer trabalhar em uma empresa grande sem XP o conhecimento em ERP abre porta sim.

Em posições iniciais onde o que vale é o QI ou sorte um XP em ERP conta, mas isso em empresas pequenas e médias, empresas pequenas é indiferente.
Na empresa que trabalho dos 18 clientes de contrato os cinco com faturamento de mais de R$300.000.000 usam SAP, as menores que isso duas usam SAP, quatro Protheus e o resto ou é desenvolvido interno ou algum outro sistema menor.


A empresa que eu trabalho mesmo (fatura uns R$30.000.000) usa um sistema menor.
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#8 Por imhotep
24/11/2015 - 19:15
Qualquer administrador de empresas recebe treinamento quando entra nessas empresas. De uns 15 anos pra cá virou modinha curso de Erp, sendo que na prática é dinheiro jogado fora, já que de qualquer forma você receberá treinamento para a solução daquela determinada empresa. Quando eu trabalhei na Vivo eu recebi treinamento e nem era da área administrativa; era da área de infraestrutura. Eu tinha zero de experiência com isso e menos ainda com trabalho administrativo, já que minha formação é técnica.
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#10 Por TRONNER
25/11/2015 - 09:39
Eletrobio disse:

Desculpe discordar aqui @Eletrobio , um dos motivos do crescimento para adoção de soluções ERP está no fato da alta administração começar a entender que a informática é parte estratégica do negócio, já deixou de ser parte operacional faz tempo.
Desta forma, ele começa a entender toda a empresa e não somente a área que atua sendo geralmente as tomadas de decisão e para isso depende de informações advindas de todas as áreas da empresa, existindo um ERP a consolidação e confiabilidade das informações além de serem mais confiáveis serão também mais ágeis e dinâmicas, gerando vantagem competitiva.
Adotar uma solução ERP simplesmente por que outras empresas estão fazendo pode ocasionar mais problemas do que vantagens para a empresa pois demonstra desconhecer como a empresa funciona, deixa de ser diferencial e passa a ser commodities.
É possível contratar sem treinamentos porém isto vai causar tremendo impacto na operação pois a pessoa desconhece tanto o modelo em uso, baseado em processos e procedimentos, como também o software em si e o aprendizado in loco tenderá a gerar muito retrabalho em outras áreas principalmente na administração do ERP por inconsistências regulares além das já gerenciadas.
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#11 Por imhotep
25/11/2015 - 09:47
ERP é meio, não fim...é assim que os profissionais de TI devem compreender o funcionamento das empresas.

Com exceção, claro, das empresas que são de TI propriamente dito.

De qualquer forma, o uso do ERP é fundamental em qualquer grande organização, justamente pelo que citou o Tronner.

Outro detalhe - administração do ERP é uma coisa (trabalho de TI). Uso do ERP no dia-a-dia pelos setores financeiro, RH, suprimentos, etc, é outro...é trabalho de administradores, recursos humanos, economistas, etc...
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#12 Por caxorroloko
25/11/2015 - 10:31
TRONNER disse:



Isso é tristefrown.png, mas acontece, 90% das empresas contratam ou remanejam pessoas e não dão treinamento, então o pessoal do operacional aprende com alguém que aprendeu com alguém que já não está mais na empresa. Nesse contexto não se consegue mão de obra qualificada para operar o sistema, apenas "apertadores de botão", incapazes de analisar o erro e distinguir se é pau de sistema ou erro operacional. Por isso caem tantos erros operacionais no setor de TI, que deveria tratar apenas pau de sistema.

É como a teoria dos macacos na jaula.

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#13 Por foca
25/11/2015 - 10:44
imhotep disse:

Só entrar na Catho ou Infojobs e ver vagas pedindo conhecimento em Totvs ou SAP em áreas administrativas, minha irmã fazia recrutamento e seleção na Cushman e se chegasse um cv com conhecimento em SAP ela mandava para os clientes maiores, treinamento na maioria das empresas, mesmos as gigantes é você sentar do lado de um cara que já trabalha com aquilo e ele te passar o que você vai fazer.

É igual conhecimento em Office, toda empresa precisa de alguém com esse conhecimento, nem todos que falam que tem realmente tem, mas quem realmente tem, consegue emprego com mais facilidade.
E praticamente nenhuma empresa dá treinamento em Office mais, se a pessoa sabe, sabe, se não sabe aprende e senão aprender rua.
Único lugar que eu trabalhei que tinha treinamento de Office foi na Prefeitura e isso em 2005, dai em diante em nenhuma outra empresa, grande ou pequena eu achei nada, tirando o laboratório que eu trabalhei que na Wiki interna tinha os links para as aulas online da Microsoft, mas também era por conta da pessoa ir atrás.
Nesse laboratório que usava SAP o treinamento de SAP era basicamente alguém de mostrar o que você tinha que fazer e você perguntar o resto até conseguir trabalhar, eles pagavam um adicional para Key Users ou seja pessoal que já tinha treinamento na ferramenta, pois em uma implementação de SAP, mesmo em empresas enormes não são todos treinados e sim alguns usuários chaves, esses usuários tem a função de replicar conhecimento e documentar o que foi parametrizado para as operações da empresa, em implantações mais antigas geralmente esse pessoal já não está mais na empresa e a empresa dificilmente vai pagar para alguém fazer o treinamento de novo (Na faixa dos R$5000 por pessoa o oficial).
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#14 Por imhotep
25/11/2015 - 12:01
Office é diferente de ERP, foca.

Office vc faz o curso e usa, seja o Word, seja o Excel, etc.

ERP é basicamente um banco de dados, onde vc preenche campos - cada empresa vai ter seu módulo especifico, mas basicamente é preenchimento de dados.

Agora, mexer com o BD e com o framework e com a própria aplicação (criação dos campos, conforme demanda da empresa), isso é trabalho de TI, não de administrador de empresas.
O ERP deve ser ferramenta para a estratégia da empresa. A entranha do ERP já é problema da equipe de TI própria ou terceirizada...

Já, preencher os dados, isso se aprende com 1 hora de treinamento.

Catho e Infojobs não é nem parâmetro - já viu o tipo de vaga q aparece lá? O cara pede alguém novo (pra ganhar pouco, recém formado) desde q tenha 30 anos de experiência...
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#15 Por Hugo417
25/11/2015 - 12:55
Poxa.. só tenho a agradecer a atenção de vocês, muitas opiniões isso e sempre bom, acho que vou fazer o do SAP, e o que vejo mais ser citado no geral, eu sempre gostei da área de Ti, apesar de não ter escolhido um curso de graduação dessa área, posso dizer que tou tentado a fazer um desses cursos, por que quero além de ter um diferencial, já que ADM e um curso muito feito no Brasil, quero mexer um pouco nesse âmbito de TI.


caxorroloko disse:


Irei da uma olhada na sua dica, conhecimento e sempre bom e vai servir de base, ainda mais sendo free e da um certificado, quem não gosta né kk.

foca disse:


Dei uma olhada na Trainning, dentre o Curso de Formação Analista Funcional SAP e Curso SAP Funcional R/3 Foundations - FI, CO, MM, PP, e SD qual seria melhor? Achei os preços ate razoáveis, esse Oracle ai passo longe desse preço, nem em sonhos kk.
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