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Delerue
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Cuidado com a nova série da X-Fi!

#1 Por Delerue 21/11/2006 - 16:13
Pessoal, eu bem que descofiei quando vi essa nova série da X-Fi. Por que a Creative iria lançar essas versões? Qual seria a diferença prática? Visualmente vemos que as placas são bem menores e utilizam conectores de plástico; tudo bem diferente das primeiras versões da X-Fi. Hoje fui pesquisar e descobri qualé o esquema: essas novas X-Fi XtremeAudio não têm aceleração por hardware, logo todo o trabalho é feito pela CPU. Resultado, a placa é pura enganação para quem procura performance. A mesma coisa ocorreu com a Live!, que até hoje é vendida sem aceleração. A Creative também lançou uma versão capada dessas na série Audigy, mas pelo menos teve o bom senso de colocar um "SE" no final do modelo pra sabermos que se tratava de um modelo inferior (embora ela nunca diga que a placa não possui aceleração...). Para terem idéia do mau-caratismo da Creative, na seção do site dela onde podemos comparar as placas não é possível comparar os modelos antigos da X-Fi com os novos. Vejam vocês mesmos: http://www.creative.com/products/comparechart/select.asp?cat=1

Leia aqui reviews de pessoas do NewEgg comentando isso: http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16829102007

Além disso, há outras estranhezas. Veja o que encontrei no fórum da Creative: "the new X-Fi XtremeGamer Pro Fatal1ty has some new similarities like the other two new soundcards (XtremeGamer and XtremeAudio) then it doesn't have DolbyDigital or DTS decoding or not even the MediaSource DVD Player anymore to lower the price of the soundcard".

Fonte: http://forums.creative.com/creativelabs/board/message?board.id=soundblaster&message.id=80978

Fora a ausência de conectores banhados a ouro. E aquele PCB pequeno não pode soar algo diferente de esquisito. Ora, por que o PCB anterior era grande e agora ficou tão pequeno? Lembrem-se que o chip é o mesmo.

Fiquem atentos, pois a diferença de preço não é muito grande, mas a diferença de qualidade é astronômica. As séries realmente boas da X-Fi são: Elite (a melhor), Fatal1ty FPS, Platinum, XtremeMusic. Seguem as principais diferenças (trecho do artigo do Digit-Life):

Sound Blaster X-Fi Elite Pro is equipped with a professional-quality DAC of 116 dB SNR, plus an external interface module with 24-bit Crystalizer, X-Fi CMSS-3D, 3DMIDI and EAX controls. The card has 64 MB of on-board X-RAM as well as mike and guitar preamplifiers.

Sound Blaster X-Fi Fatal1ty FPS was designed to meet the requirements of Johnathan "Fatal1ty" Wendel, the famous gamer. The card offers 109 dB SNR, 64 MB of on-board X-RAM. The bundle includes an internal rack for 5" bay and an IR remote control. PCI card with lower quality DACs.

Sound Blaster X-Fi Platinum. It's similar to the Fatal1ty, but it's a PCI card with a lower-quality DAC and without on-board memory.

Sound Blaster X-Fi XtremeMusic. It's the simplest modification. Platinum without an internal rack.

Fonte: http://www.digit-life.com/articles2/multimedia/creative-x-fi.html
Ou mais informações sobre os modelos antigos também no artigo do X-Bit Labs: http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-soundblaster-xfi_3.html


EDITADO: Fuçando uns fóruns descobri que há uma seção obscura no site da Creative que tenta comparar as X-Fi. Não se animem muito, porque as comparações são bem limitadas (certamente só estão lá pra evitar processos jurídicos).

Comparação de modos (notem que a nova Xtreme Audio não possui EAX 5.0):
xfi_comparison.png

Comparação de conectores:
xfi_comparison_2.png

Para quem quiser ver diretamente no site, entre no site da Creative, depois vá em support > knowledge base > X-Fi.
vi serie http forumpcs diferen xfi www cuidado descofiei
El_Sid
El_Sid General de Pijama Registrado
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#2 Por El_Sid
21/11/2006 - 22:53
Tempestade em copo dagua.

Os modelos Elite Pro, Fatality, Platinum e Extreme Music tem todas as mesmas funcionalidades, exceto na geração de ruído, que a elite pro é consideravelmente melhor. A diferença fica por conta da qde de XDR.

As ultimas 3 são de baixo custo, então vc não esperaria todos os recursos das demais.
A xtreme "gamer" entre as de baixo custo é a unica que acelera eax, por razões obvias. Assim como a Xtreme audio tem saída digital, mas não EAX...

As 4 XFI mais caras tem preços maiores que a maioria das MoBos, então com a fim da geração Audigy, estava mais que na hora de surgirem novos modelos pra suprir o mercado sub U$100.
P6T|i7 920|6Gb DDR3|GTX 480 SLI|Acer GD245HQ|3D Visionze_bonitinho.png|3D Bravia 40LX900ze_bonitinho.png
Antec TP Quattro 850|7Tb HDD RAID0|Pioneer SE-DRS3000C|LG GGW-H20N|XFI-Elite Pro
Delerue
Delerue Membro Senior Registrado
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#3 Por Delerue
22/11/2006 - 04:09
El_Sid disse:
Tempestade em copo dagua.

Os modelos Elite Pro, Fatality, Platinum e Extreme Music tem todas as mesmas funcionalidades, exceto na geração de ruído, que a elite pro é consideravelmente melhor. A diferença fica por conta da qde de XDR.


A Elite possui chip DAC bem superior às demais. As outras inclusive usam o DAC da Audigy4. Assim a relação sinal/ruído passa de 116dB pra 109dB. A quantidade de X-RAM é a mesma (64MB) em todas que possuem esse recurso, ou seja, a Elite e a Fatality.

El_Sid disse:
As ultimas 3 são de baixo custo, então vc não esperaria todos os recursos das demais. A xtreme "gamer" entre as de baixo custo é a unica que acelera eax, por razões obvias. Assim como a Xtreme audio tem saída digital, mas não EAX...


A Creative não avisou que seriam placas de baixo custo. Inclusive a diferença de preço entre elas é muito pequena. A versão XtremeGamer não possui X-RAM, e isso não é nada compreensível. E é a única que possui dissipador. Por que será? Também não se sabe por que motivo ela possui um PCB tão menor que os modelos antigos. Além disso, nenhuma X-Fi nova possui conector banhado a ouro e decode de DD e DTS por hardware. Ah! E a XtremeAudio possui curiosos 108dB de sinal/ruído. Por quê? Pra finalizar, os nomes dos novos modelos são bem semelhantes aos antigos (XtremeMusic pra XtremeAudio, por exemplo), mas em nenhum momento se coloca um 'SE' pra sinalizar o 'baixo custo'. Soma-se a isso a impossibilidade de comparar os modelos antigos com os novos no link principal, e temos aí uma evidente picaretagem da Creative. wink.png
Pentium dual-core E5200 @3.6 GHz / GA-965P-DS3 FSB @300 MHz / 2 GB x2 Patriot DDR2 @800 MHz 4-4-4-10 / nVidia 9600GT @ 770/1850/2100 / X-Fi XtremeMusic
El_Sid
El_Sid General de Pijama Registrado
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#4 Por El_Sid
22/11/2006 - 09:50
Não precisa avisar, basta olhar no preço...

Ninguém é obrigado a por SE, mesmo pq o nome das placas são diferentes...

Leia mais sobre as memos da XFI, as atuais platinum e xtreme music não estão vindo nem mais com memória inclusive segundo o compatativo de alguns reviews recentes... mas elas tem 2Mb...
Aquele logo luminoso também não existem nos modelos platinum e xtreme music.
O modelo streme music tinha 2 nomes, se vc visitou o site da creative antes de lançarem as low cost. Um deles era justamente "xtreme audio" por sinal, acho que na versão européia, mas agora eles separaram os nomes pra incluir a nova low end...
Esse é um dos termos que todo fabricante se resguarda: poder alterar o produto, tirar e circulação ou encerrar o suporte a qualquer momento e sem aviso prévio...

Agora isso vai deixar vc louco, rsrsrs:
Se vc quer mesmo saber mais sobre xfi, procure os 1os reviews na net...
... e na época que todas as elite pro tinham PCB iguais aos da minha:
Imagem

Procure na net e vc vai encontrar reviews em que a elite pro tem PCB igual aos das atuais fatality...
http://reviews.cnet.com/Creative_Sound_Blaster_X_Fi_Elite_Pro/4505-3022_7-31481137.html?tag=sub

Mas isso não importa desde que tenham as specs do site...

Separei 2 reviews mais detalhados do guru3D:
Veja a fatality:
http://www.guru3d.com/article/content/246/

Depois compare com a xtreme music:
http://www.guru3d.com/article/content/265/

Um dos vicios é atribuir as memos "x-ram" como xdr, pq todo mundo achava que elas viriam com essas memos, mas elas tem memos convencionais no fim das contas... x-ram é um nome que a creative deu as memos das suas xfi...

sem mais tempestade em copo dagua...
se vc reparar no site da creative o ruído da xtreme audio é ">108" e não 108db... depois eu procuro um lugar que descreva melhor, mas acredito que seja mais que os 109 das demais low cost... mesmo se for 109, tá otimo.

Preços da XFi no Japão:
Elite Pro: 41k iene
Fatal1ty: 28k
Nova Fatal1ty sem o módulo: 22k
Platinum: 22k
Xtreme music: 16k
Xtreme Gamer: 12k
Xtreme Audio: 7k

Ninguém vai pegar uma xtreme audio e se espantar se ela não tiver os recursos da elite pelo preço que pagou... cada uma tem claramente seu mercado alvo...

Li o comparativo que vc ajudou a fazer no adrenaline. É legal, mas faltou um teste com o som onboard desativado - total mute basal...
Audigy2ZS é uma grande placa, já tive 2, com otimo visual com fireware onboard.
Vc deveria trocar por uma XFI. Vc vai sentir uma diferença de som gritante, mesmo pra ouvir mp3.
P6T|i7 920|6Gb DDR3|GTX 480 SLI|Acer GD245HQ|3D Visionze_bonitinho.png|3D Bravia 40LX900ze_bonitinho.png
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Delerue
Delerue Membro Senior Registrado
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#5 Por Delerue
22/11/2006 - 16:31
El_Sid disse:
Não precisa avisar, basta olhar no preço...


Mas elas não são muito mais baratas! A diferença entre a XtremeGamer e a XtremeMusic é de 3 dólares (no NewEgg), e os recursos da XtremeMusic são no mínimo iguais, quando não são superiores (decode de DD e DTS, conector de ouro, etc.). É uma jogada cretina de marketing, não acha?

El_Sid disse:
Ninguém é obrigado a por SE, mesmo pq o nome das placas são diferentes...


A ATI e a nVidia costumam fazer isso, já reparou? E você já viu alguma delas lançar uma placa de vídeo com um número e depois uma outra (da mesma geração) com um número maior sendo pior que a primeira? Eu nunca vi. Mas é isso que a Creative faz. Repare o kit da Inspire 7700 que vinha com twiter nos alto-falantes centrais, e agora saiu de linha pra dar lugar ao 7800 sem nenhum twiter.

El_Sid disse:
Leia mais sobre as memos da XFI, as atuais platinum e xtreme music não estão vindo nem mais com memória inclusive segundo o compatativo de alguns reviews recentes... mas elas tem 2Mb...
Aquele logo luminoso também não existem nos modelos platinum e xtreme music.


Isso sempre foi assim, rapaz. E eu digo no primeiro post. A Platinum e a XtremeMusic nunca vieram com X-RAM, mas apenas aquele chipzinho no meio com 2MB (tá no review do Guru3D). wink.png

El_Sid disse:
O modelo streme music tinha 2 nomes, se vc visitou o site da creative antes de lançarem as low cost. Um deles era justamente "xtreme audio" por sinal, acho que na versão européia, mas agora eles separaram os nomes pra incluir a nova low end...


Isso eu não sabia. Tem como apontar alguma referência?

El_Sid disse:
Agora isso vai deixar vc louco, rsrsrs:
Se vc quer mesmo saber mais sobre xfi, procure os 1os reviews na net...
... e na época que todas as elite pro tinham PCB iguais aos da minha:
Imagem


Acredite, eu li praticamente todos os reviews dessa placa. Digit-Life, Anandtech, X-Bit Labs, Guru3D, usuários do NewEgg e alguns mais. Todas as X-FI antigas tinham o mesmo PCB, e todas seguiam o mesmo padrão geral. As únicas diferenças na placa em si era o X-RAM da Elite e da Fatal1ty e o DAC fodão da Elite.

El_Sid disse:

Procure na net e vc vai encontrar reviews em que a elite pro tem PCB igual aos das atuais fatality... http://reviews.cnet.com/Creative_Sound_Blaster_X_Fi_Elite_Pro/4505-3022_7-31481137.html?tag=sub


Pois é... Essa nova Fatal1ty parece ser a única que segue o padrão antigo de PCB grande, conector banhado a ouro, X-RAM, etc.

El_Sid disse:
Mas isso não importa desde que tenham as specs do site...


Antes fosse algo aberto assim. Por acaso eles dizem que a placa nova pra jogo não tem X-RAM? Qual seria a explicação para isso já que uma placa voltada para games teria justamente que se valer desse tipo de recurso? Eles dizem que as placas agora não tem decode de DD e DTS por hardware? Dizem que algumas dessas novas nem aceleração por hardware possuem (bem, até dizem, mas só naquela seção obscura do site)?

El_Sid disse:
Um dos vicios é atribuir as memos "x-ram" como xdr, pq todo mundo achava que elas viriam com essas memos, mas elas tem memos convencionais no fim das contas... x-ram é um nome que a creative deu as memos das suas xfi...


A diferença é que todas vinham com 2MB de memória RAM onboard. Mas as duas tops vinham com mais 64MB. Agora nem todas vêm com esses 2MB. Veja o caso da XtremeAudio, por exemplo:

Imagem

El_Sid disse:
sem mais tempestade em copo dagua...
se vc reparar no site da creative o ruído da xtreme audio é ">108" e não 108db... depois eu procuro um lugar que descreva melhor, mas acredito que seja mais que os 109 das demais low cost... mesmo se for 109, tá otimo.


Mas queria saber por que todas as X-Fi dizem ter 109dB, mas só essa diz >108dB.

El_Sid disse:
Li o comparativo que vc ajudou a fazer no adrenaline. É legal, mas faltou um teste com o som onboard desativado - total mute basal... Audigy2ZS é uma grande placa, já tive 2, com otimo visual com fireware onboard. Vc deveria trocar por uma XFI. Vc vai sentir uma diferença de som gritante, mesmo pra ouvir mp3.


Valeu. Mas pra que o teste sem som? Pelo o que entendo, esse tipo de teste só serve quando você quer comparar a performance entre o sistema processando som e não processando. Como o artigo se propunha a comparar duas placas de som, acho que não faria muito sentido, não? E estou comprando uma X-Fi XtremeMusic esse mês agora do papai noel, hehehe. Tenho uma Live! 5.1 no momento, e espero ter um bom ganho de performance e qualidade.

Falow!
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El_Sid
El_Sid General de Pijama Registrado
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#6 Por El_Sid
22/11/2006 - 17:27
Teste sem som, pq vc mesmo disse que só o fato do som onboard estar ativo diminuia o score do 3d03 sem som, qdo comparado à A2ZS...

Leia novamente o review do guru3D.
O chip de 2Mb está no mesmo lugar do 64Mb, eles apenas não entram na descrição oficial da placa. Como o buffer não faz muita diferença (até faz, pq 1-3 fps é muito tratando-se de audio, mas não é mais considerável pra jogar que a qualidade do som em si), mas pro marketing podia pegar mal uma ter 2Mb e a outra 64 e ter um desempenho extra de 1-2fps...
Imagem

Como eu já disse, se o nome é diferente, vc não precisa por SE e tal.
Lógico que tem nome "maior" com pior desempenho que nome "menor"... ou a Gf7100 massacraria a 6800 ultra, rsrsrs
A lógica que vc usa por sinal é a mesma que alguém usaria pra dizer: "cuidado com a GF7100 em relação a 6800U"
Por isso encerro minha participação aqui, que já foi muita agua pra um copo só... rsrsrs

Por falar: aqui está a edição limitada que é do mercado japonês e não europeu como eu tinha dito, da XFI : é digital audio, então deve perder pra xtreme, rsrsrs
Imagem
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Delerue
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#7 Por Delerue
22/11/2006 - 19:43
El_Sid disse:
Teste sem som, pq vc mesmo disse que só o fato do som onboard estar ativo diminuia o score do 3d03 sem som, qdo comparado à A2ZS...


Pois é... Mas não vejo muito sentido nesse tipo de teste. Mas agradeço a sugestão. smile.png

El_Sid disse:
Leia novamente o review do guru3D.
O chip de 2Mb está no mesmo lugar do 64Mb, eles apenas não entram na descrição oficial da placa. Como o buffer não faz muita diferença (até faz, pq 1-3 fps é muito tratando-se de audio, mas não é mais considerável pra jogar que a qualidade do som em si), mas pro marketing podia pegar mal uma ter 2Mb e a outra 64 e ter um desempenho extra de 1-2fps...
Imagem


Hmmm... Saquei. Achei que fosse um outro chip lá na ponta direita.

El_Sid disse:
Como eu já disse, se o nome é diferente, vc não precisa por SE e tal.
Lógico que tem nome "maior" com pior desempenho que nome "menor"... ou a Gf7100 massacraria a 6800 ultra, rsrsrs
A lógica que vc usa por sinal é a mesma que alguém usaria pra dizer: "cuidado com a GF7100 em relação a 6800U"


Foi por isso que eu disse 'da mesma geração'. wink.png

El_Sid disse:
Por falar: aqui está a edição limitada que é do mercado japonês e não europeu como eu tinha dito, da XFI : é digital audio, então deve perder pra xtreme, rsrsrs
Imagem


É, curioso. Pelo menos essa daí tem cara de ser séria. Faz até juízo ao nome. A ironia é ter uma com o mesmo nome (exceto pelo 'digital') e ser bem pior.

Valeu, rapaz.
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