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Pink
Pink Zerinho Registrado
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locked Comunidade, colegas, gostaria que me esclareçam isto..

#1 Por Pink 17/07/2006 - 10:36
O software livre está remando contra a maré para tentar ganhar o espaço
que merece na informática e é aí que aparecem casos contraditórios para
com a idéia, comunidade x fórum. Vou tentar esclarecer isto que eu
chamaria de "Entre a espada e a parede".

O pessoal do software livre luta para encontrar um espaço na informática
do povo, e aí aparece um que outro cidadão (agora com a questão do PC
popular isso acontece mais seguido), vindo perguntar aqui como fazer para
tirar Linux e colocar ruindows. Este último mês já vieram três caras na
oficina perguntar se valia a pena trocar Linux por Windows.

Então gastei saliva com os três cidadãos explicando os benefícios de ter
instalado Linux nessas máquinas. Até um que achava que iria rodar jogos,
expliquei que mesmo instalando Windows não iria rodar jogos (a não ser
solitário) porque esse tipo de configuração de micro não vem com placas
aceleradoras e tal. Expliquei que para estudar, navegar, chat/aMSN
(e confirmando que está tudo bem configurado no Linux) estariam fazendo
um péssimo negócio trocando para Windows. Expliquei que ficariam
expostos a vírus, trojans, adwares etc..

Qual foi o resultado?
Na oficina parecia que entenderam e falaram, sim, sim claro..
--------------------------------------------------

Um mês depois...

Apareceu um cara para pedir o contrario, ou seja, cansado de apanhar
com todo tipo de vírus, veio pedir instalar Linux e nessa conversa me
perguntou se tinha sido eu quem instalou o Windows na máquina de X e Y?

Ele conhece aqui no bairro dois desses caras, e eu perdi tempo explicando,
mas os caras foram na oficina do concorrente e tascaram Windos!
ENTÃO FAZER O QUE?

O mesmo acontece aqui quando alguém quer dicas para tirar Linux.
Eu me sinto mal ajudando alguém a tirar Linux para tascar aquilo.

Primeiro por respeito a comunidade do software livre e segundo porque
(a meu ponto de vista), estaria ajudando um "suicida a comprar um arma".

Eu sei que é contra a idéia do fórum, mas para mim explicar a um cara
como tirar Linux do disco para tascar Windows, é como instalar um vírus
no computador da pessoa, ou como anexar um backdoor e enviar para um
cidadão.

Eu vou ter que ver até onde levar minhas convicções, porque aqui não
estamos na Holanda ou Suíça (cabeças abertas e alto padrão de vida)
e eu não posso tampouco gastar meu tempo com "cidadãos" explicando
os benefícios do Unix/Linux, vão na concorrência instalar Windows porque
a prima ou o amigo ou vizinho só sabem navegar com Internet Explode... sei lá

Vocês que acham com respeito a isso?
IroN_tux
IroN_tux Membro Senior Registrado
246 Mensagens 9 Curtidas
#2 Por IroN_tux
17/07/2006 - 10:44
Olá!

Continue explicando os benefícios do Linux, faça sua parte, sem ser radical.
O cliente insistiu, instale o Windows, não prejudique teus negócios!
Você instalará o rWindows de consciência limpa, porque avisou antes ;-)

Ããã! Era esse tipo de opinão, ou viajei??

Abraço!
IroN
Usuário Linux No: 417950
Casa: Slackware 13.1 (kernel 2.6.34_IroN)
Trabalho: Slackware 13.1

Up the IroNs!
Up the TuXes!
Sezaru
Sezaru Veterano Registrado
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#3 Por Sezaru
17/07/2006 - 11:04
Pink concordo com você mas pense assim.. aqui no brasil a coisa começou a andar faz pouco tempo então a maioria ainda tem aquela idéia que windows é parte do computador.. eu sei que é meio irritante comentarios desses tipos de pessoas (alguns amigos meus por exemplo) mas eu tento dividir essas pessoas em 2 grupos:
1 - pessoas que tem a mente aberta para novidades e que mesmo que não aceitem ter o linux no pc pelomenos tenta entender as vantagens e quem sabe usa um live-cd para ver como é
2 - pessoas que não querem saber e gostam de pegar virus etc (masoquistas? 8O )
as pessoas do primeiro grupo eu sempre incentivo a usar linux ou botar em dual-boot já as do segundo eu deixo elas falando sozinha já que eu sei que meus argumentos não vão mudar nada na cabeça dela..
Mas se pensar que de alguns anos para ca o linux e SL cresceu um bocado, se continuar assim logo logo essas pessoas vão acordar e ver que tem outras opções alem de rwindows e mac :mrgreen:
Abraços
Conrad Gentoo 3.0.2 GNU/Linux | No-sources/Reiser4/Xorg 7.1/XFCE4/XGL/~x86
Doação de distros Linux
4-3-3 É SÃO PAULO MULEKE!
Satoshi:
Meu gutural agudo é IDÊNTICO à voz do pato Donald <-LOL
Marcelo de Matos Soeiro
Marcelo de M... Super Zumbi Registrado
13.3K Mensagens 159 Curtidas
#4 Por Marcelo de M...
17/07/2006 - 11:46
Pink meu querido, como estás?!?! Interessante esse problema pelo qual você passa. Vou tentar ajudar, se puder.

1 - Claro que você deve continuar mostrando/apresentando o Linux ao cliente... talvez se você tiver uma máquina de demonstração (essa é difícil, eu sei...), ajudasse.

2 - Pode ser duro, mas, se você não quer instalar o Windows para os seus clientes, talvez devesse colocar uma placa dizendo 'Apenas Linux'. Nós dois já falamos bastante sobre isso aqui no fórum, Pink e, bom, peço que se lembre apenas do que você mesmo disse. Se o usuário quer Linux, procura um técnico adequado. Se quer para o Windows, idem. O fato de trocar de sistema não muda isso, afinal, a única diferença é que o HD não está vazio. É como Lamborghinis e Ferraris: eu prefiro o primeiro, mas, o segundo é bem mais caro!!! Em todos esses posts que citei, sempre achei você radical, algumas vezes, mas, sempre manteve a coerência. O que considero admirável. Portanto, talvez o problema esteja implícito, e o pessoal não veja: não é um problema dos sistemas, mas, um problema moral, você julga que está prejudicando os outros.

3 - Com base nisso, bom, nem Jesus Cristo obrigou qualquer ser humano a aceitá-lo, embora ele sim tivesse autoridade para isso. Portanto, relaxe, faça um suco de Cupuaçu e saboreie, enquanto tranqüiliza a sua mente. Se alguém quer usar o Windows, mesmo que seja em detrimento do Linux, bom, é um direito dela, que você não pode cercear. Esteja certo apenas de ter feito o que estava ao seu alcance para ajudar o seu cliente, seja no Linux, seja no Windows.

4 - Estou com o IroNTux, você não tem que perder clientes para a concorrência por não ter atendido a uma solicitação do mesmo. Lembre-se do upgrade de final de ano!!! :wink:

No mais, Pink, opinião pessoal minha, te considero uma pessoa com grandes conhecimentos, sensata e com bom senso. Use essas qualidades e tenha certeza de que você vai se dar bem. Afinal, não é todo mundo que é suspenso e se abre até um tópico sobre isso cobrando os Mods, certo?!?!
Fique com Deus.
Mandriva 2010.2 | GNOME 2.30 | Xfce 4.6.1 | KDE 4.5.5
Linux User 169925
E há de ser que todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo; (Jl 2:32)
Servo
Servo Geek Registrado
3K Mensagens 27 Curtidas
#5 Por Servo
17/07/2006 - 11:58
É Pink, vc tem feito sua parte, e vc não é reponsável pelas escolhas das pessoas....se vc aponta o caminho elas foram instruidas e depois têm q arcar com as consequências destas escolhas. Mas não fique desanimado, para uma floresta incendiar, basta q um fósforo seja riscado....com o tempo o fogo se espalha :wink: Fica com Deus!
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Pink
Pink Zerinho Registrado
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#6 Por Pink
17/07/2006 - 13:06
Legal!
Obrigado pela ajuda de todos vocês.
O único lamentável no meu caso é que eu explico os benefícios sem negar
completamente uma possível instalação (eu não vou bater se quer Win). :lol:

Ou seja, eles não insistem diante do meus argumentos.
Eu explico porque acho que não seria bom trocar um por outro, mostro
exemplos na minha máquina de tudo que dá para fazer similar entre um
e outro, eles falam ÓTIMO! BELEZA! Claro, nem pensar em trocar!

Depois sei por outra pessoa que tiraram Linux e colocaram o Windows
a 300 metros de casa h hhe h heh he ehhe he 8)

Se eles me falassem..
"Tá legal cara, gostei do Linux, mas mesmo assim por Y ou por X,
prefiro instalar "aquilo".. PRONTO! he hehe heh ehhe :lol:

Tudo bem!
Meu trabalho é conserto e manutenção de computadores então vamos lá.
Quando visito um cliente que é necessário reinstalar o sistema Windows
nem falo do Linux (a não ser que ele pergunte) aí sim eu faço tudo
o possível para ele ao menos ficar curioso sobre Linux.

Bom, é isso..

O que vou fazer de aqui em diante mesmo que o usuário pareça
convencido, é perguntar algumas vezes se realmente decidiu que
não quer trocar o sistema. Muitos aqui sabemos das qualidades
que tem o Linux e o esforço da comunidade em prol de melhorar
isso a cada dia, mas até o usuário vir pedir ou exigir Linux
em lugar do Windows é necessário tomar cuidado para não perder
serviço à toa. Eu não tenho que comprar "leitinho para as crianças",
mas processadores, memória, ADSL e outros ítens custam $$$$$$

oK, se alguém mais quer opinar... []s :lol:
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Trinidad e Tobago perdeu, mas voltaremos! .. Sei lá frown.png
jose_silva_neto
jose_silva_n... General de Pijama Registrado
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#7 Por jose_silva_n...
17/07/2006 - 13:27
Pink
Legal!
Obrigado pela ajuda de todos vocês.
O único lamentável no meu caso é que eu explico os benéficos sem negar
...


Boa tarde,

Meu caro, sinto muito, não adianta, comigo é a mesma coisa, em todos os empregos pelos quais já passei é a mesma coisa: windows forever!
Fico sempre passando a impressão que sou o "esquisito", o "babaca", etc..o Linux não está se alastrando no desktop, um fórum de informática não serve como referência (como esse aqui), pois é frequentado por geeks e nerds, parte desse pessoal vai usar Linux mesmo.
Me lembro de uma frase que um amigo (já falecido, Deus o tenha) sempre me dizia: "Kali...o ser humano não quer ser salvo"...é claro que essa frase é do ponto de vista religioso, mas acho que serve para outras áreas também.
Ou seja, se você já se salvou, ótimo, os outros que procurem se salvar (se quiserem é claro...;-) )

Té+

Kali
Marcelo de Matos Soeiro
Marcelo de M... Super Zumbi Registrado
13.3K Mensagens 159 Curtidas
#9 Por Marcelo de M...
17/07/2006 - 14:13
Bom, Sezaru, é que a palavra utilizada foi 'alastrando'... um pouco forte, não acha?!?! Certamente mais pessoas estão utilizando o Linux a cada dia que passa, mas, não creio que seja da maneira que essa palavra sugere...
Fique com Deus.
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Sezaru
Sezaru Veterano Registrado
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#10 Por Sezaru
17/07/2006 - 14:54
Então Marcelo.. eu posso tar enganando mas no caso eu pelomenos entendi como se o linux não está aumentando ou não está dando certo em desktop.. o que não é verdade.. bem foi isso que eu entendi
Abraços
Conrad Gentoo 3.0.2 GNU/Linux | No-sources/Reiser4/Xorg 7.1/XFCE4/XGL/~x86
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jqueiroz
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#11 Por jqueiroz
17/07/2006 - 15:36
Pink, esse desânimo que você passa, cada um de nós passa mais cedo ou mais tarde.

Aqui no serviço, nossa plataforma de controle de acesso à internet era toda Linux. Aí entrou um idiota pra ser chefe, mandou desativar todos os servidores Linux que pode, por pura pirraça contra mim. Hoje, dois anos depois, até as máquinas Novell vão passar a ter coração Linux (Novell 7 rodando sobre SuSE OES 10). O mundo dá voltas...

... quanto aos clientes perdidos, isso é mais complicado ainda. Só uma confiança muito grande consegue fazer com que o cara continue usando os seus serviços (impecáveis) a R$100,00, quando tem meia dúzia que oferece os mesmos serviços (sofríveis) a R$10,00. E, infelizmente, tem gente que você tem que deixar bater cabeça, mesmo, até aprender...
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
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fer_all4JC
fer_all4JC Membro Senior Registrado
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#12 Por fer_all4JC
17/07/2006 - 15:50
Pessoal a verdade é esta: Muitas pessoas não estão prontas para a pílula vermelha!!!!

A maioria das pessoas quer continuar usando windows porque é fácil de arrumar um piratóide... e porque você não tem que fazer muito esforço cerebral....
E a maioria das pessoas não tem idéia ou si tem não dão a mínima pros riscos que seus dados correm ao usar um sistema sem cuidados de segurança... afinal a maioria das pessoas não tem dados que elas julguem muito importantes...

E no fundo eu acho q a própria comunidade ainda não tá pronta pra um aumento muito explosivo no número de usuários... eu acho melhor que o aumento seja gradual... começando por aqueles que já tem maior conhecimento de informática e aos poucos se espalhando pros usuários mais leigos... isso dá tempo pra formação de uma base de suporte...

Essa história do pc pra todos é uma prova de que enfiar guela abaixo dos leigos pc's com linux não é uma boa idéia.
Hedder Bolivar
Hedder Boliv... Membro Senior Registrado
445 Mensagens 3 Curtidas
#13 Por Hedder Boliv...
17/07/2006 - 16:02
a verdade e que infelizmente o linux so vai se ~alastrar~ quando estiver bem facil.. no brasil, se o LUla ganhar, existem boas perspectivas do sitema se tornar mais comum, afinal serao milhares de funcionarios publicos usando no servico, sera um grande incentivo. Agora, dominar os desktops so se o linux ficar bem mais estilo windows na instalacao (afinal qual e a pessoa que tem mil e um afazeres, nao e chegado em informatica e quer ficar ralando para instalar o tkl porque o protocolo do msn mudou??? ou correndo atras de google para achar o driver para sua nova plca wireless??? etc.) e se o gates travar duramente os windows piratas. E o que acho.
abracos
:cry:
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PS2 Slim - 90001
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Pink
Pink Zerinho Registrado
2.9K Mensagens 3 Curtidas
#14 Por Pink
17/07/2006 - 16:32
Hedder Bolivar
afinal qual e a pessoa que tem mil e um afazeres, nao e chegado em informatica e quer ficar ralando para instalar o tkl porque o protocolo do msn mudou??? ou correndo atrás de google para achar o driver para sua nova plca wireless???...

:x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x

ISSO NÃO FAZ UM VERDUREIRO!!!! MIL VEZES FALANDO O MESMO!!! :x
hhe heh heh he eeehe h eehehehe hhhehhehehhheheheh heh he :lol:

Isso está fora de questão...

Essas coisas as fazem os técnicos e não os LEIGOS!
Leigos não sabem tirar vírus, quanto menos instalar drivers wireless :roll:

A verdade e que tem muito técnico que não quer estudar além do que já
sabe do windows e usa os leigos como bode expiatório. "Que leigo não
pode perder tempo fazendo isto", "que leigo não pode perder tempo
fazendo isto outro", quando em realidade o leigo não faz nada, a não ser
cag... para os "técnicos" especializados somente em Windows formatar a
máquina e reinstalar o sistema. Acredito que se trata mais de uma
questão cultural e não de facilidade.

Tudo isto falei parte brincando, parte em serio, mas sempre com respeito,
sem desmerecer seu conhecimento (como eu poderia) se só sei que não
sei nada. Mas acredito em aquilo que escrevi []s
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