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Popper
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Player de áudio: as diferenças são notáveis?

#1 Por Popper 07/01/2015 - 23:31
Hoje, baixando o winamp velho de guerra, me veio esta dúvida na cabeça. Qual realmente é a diferença do áudio nesses tocadores, e se ela realmente existe. Ou melhor, até que ponto se pode notar a diferença do áudio, com essas caixinhas de som padrão, entre os principais tocadores, Winamp, Windows Media Player, AIMP, GOM, Foobar, JetAudio etc.

No Windows notei bastante diferença do WMP para o Foobar, com larga vantagem para o segundo. No linux, uso o lubuntu 12.04, uso o Audacious e o Aqualung, mas o segundo sempre acho que deixa o som mais cristalino.

A diferença existe de fato ou é apenas a preferencia por determinado tocador que nos engana?!

P.S: normalmente escuto com fones de ouvido, mas não esses que cê compra e duram dois dias e metada do áudio vaza. Quando não estou de fone uso um subwoofer Sp082 da Multilaser.
"A civilização é uma ilimitada multiplicação de necessidades desnecessárias." (Mark Twain)

"Os brasileiros estão sempre dispostos a ver no estrangeiro bem vestido um fidalgo; e nos pobres, um animal desprezível" (Lima Barreto/Dr. Bogoloff)

quemsou_naodigo
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#2 Por quemsou_naod...
07/01/2015 - 23:42
A qualidade vai depender mais do decoder que o player usa do que do próprio player em si. E isso é muito subjetivo, não vi até hoje nenhuma medida objetiva disso. (já vi testes dos equalizadores dos players, mas é outra história).
Vários player usando um mesmo decoder MP3 (por exemplo) deveriam tocar igual.

O que costuma afetar mais o som são as caixas/fones de ouvido, em seguida o amplificador, o DAC (conversor analógico digital), os arquivos de áudio e forma como eles foram decodificados (se foram comprimidos com perdas ou não) e então as gravações propriamente ditas. Além, claro, dos ouvidos de quem houve, que no fim das contas é o fator decisivo.

Arquivos FLAC (um tipo de arquivo de áudio comprimido sem perdas, existem outros) é melhor do que um arquivo MP3 porque esse último sofre compressão com perdas. Se você vai perceber isso ou não depende de toda a cadeia de coisas que eu descrevi acima. O decoder que o player usa pode ser um deles, muito embora seja difícil avaliar isso objetivamente.

No fim das contas, existem muitas outras coisas que afetam a qualidade de áudio além do player, por causa disso as diferenças tendem a ser mínimas ou até imperceptíveis. Os players deveriam tocar da mesma forma (porque afinal, o arquivo digital que é a representação do áudio é o mesmo), mas não tocam. E eu nunca vi nenhuma medição objetiva disso, o que deixa bem difícil provar qualquer coisa.
Assim como você, eu percebo sim diferença no áudio entre o WMP (que eu detesto) e o Foobar2000 (que eu adoro). Não sei dizer até que ponto isso é psicológico e eu suspeito que seja o decoder que cada um usa.

Áudio tem muito disso, é difícil demais avaliar as coisas porque tem muita coisa subjetiva.

Observação: recursos que altera o áudio (adicionam efeitos 3D virtuais, equalizadores, etc), vão sim mudar muito de player para player porque cada um implementa do seu jeito. Nesse aspecto você pode observar mais facilmente bastante diferença.
Leiam: Guia de Utilização (Novo Fórum) e Regras de Conduta.
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LinuxUser #468957
Havokdan
Havokdan Tô em todas Registrado
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#3 Por Havokdan
08/01/2015 - 07:07

Does foobar2000 sound better than other players?
No. Most of “sound quality differences” people “hear” are placebo effect (at least with real music), as actual differences in produced sound data are below their noise floor (1 or 2 last bits in 16bit samples). foobar2000 has sound processing features such as software resampling or 24bit output on new high-end soundcards, but most of the other mainstream players are capable of doing the same by now.

Fonte: http://www.foobar2000.org/FAQ
Traduzido pelo Google fica mais ou menos assim:


Será que som foobar2000 melhor do que os outros players?
Não. A maioria das "diferenças da qualidade do som" que as pessoas "ouvir" são efeito placebo (pelo menos com a música real), como as diferenças reais em dados sólidos produzidos estão abaixo do seu nível de ruído (1 ou 2 últimos detalhes em amostras de 16 bits). foobar2000 tem recursos de processamento de som, tais como reamostragem software ou saída 24bit em novas placas de som high-end, mas a maioria dos outros players tradicionais são capazes de fazer o mesmo agora.
Popper
Popper General de Pijama Registrado
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#4 Por Popper
08/01/2015 - 12:13
quemsou_naodigo

Em relação ao formato do áudio isso sempre foi claro para min. É lógico que um MP3 em 128 kbps é pior que um 320, e que o FLAC é melhor que ambos, só acho que o FLAC ainda não vingou totalmente pelo tamanho.

Eu tava com dúvida era se o player de fato era um intermediário importante na mudança da qualidade do som, mas pelo jeito sem o uso de um componente externo a música, como os efeitos que cê citou e o equalizador, o áudio é simplesmente tocado. Mas eu ainda continuo achando que o som o WMP é horrível.

Havokdan

Como eu disse, continuo achando o som melhor. Mas se adicionado filtros externos a música, no caso o equalizador, cê vai ver como do WMP é ridículo e relação ao Foobar. Sem mencionar a aparência , pra min simplicidade é tudo, com dois cliques você faz o que quiser no Foobar ou no Audacious, ou mesmo o próprio Winamp (com o skin clássico, esse último que andaram usando polui muito a tela).
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quemsou_naodigo
quemsou_naod... Cyber Highlander Registrado
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#5 Por quemsou_naod...
08/01/2015 - 13:13
Popper disse:

Havokdan

Como eu disse, continuo achando o som melhor. Mas se adicionado filtros externos a música, no caso o equalizador, cê vai ver como do WMP é ridículo e relação ao Foobar. Sem mencionar a aparência , pra min simplicidade é tudo, com dois cliques você faz o que quiser no Foobar ou no Audacious, ou mesmo o próprio Winamp (com o skin clássico, esse último que andaram usando polui muito a tela).

Mas aí é por causa do uso dos plugins.
Experimente comparar os dois com o foobar "cru", só reproduzindo a música mesmo, sem nenhum efeito ou plugin.

Eu fico com essa sensação de que é diferente também. Mas não sei dizer até que ponto é psicológico.
Foobar é um dos maiores players de todos os tempos. Meu favorito há um tempo e vai continuar por um tempão ainda.

Veja esse tópico sobre ele.
Leiam: Guia de Utilização (Novo Fórum) e Regras de Conduta.
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LinuxUser #468957
Popper
Popper General de Pijama Registrado
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#7 Por Popper
09/01/2015 - 10:54
Havokdan

Os tocadores que cê citou são Free? Sempre "dou" preferência a programas Free. Não acho que faz muito sentido ficar baixando programas com crack e essas coisas. Por isso quando descobri o Foobar2000 achei sensacional, free e excelente. Pra vídeo eu sempre gostei do KMPlayer, eu sempre prefiro o player de vídeo que tem aquela opção de avançar 10, 20 s com o teclado. No VLC, por exemplo, nunca consegui configurar para adiantar no teclado, só consigo se for no botão da barra.
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Havokdan
Havokdan Tô em todas Registrado
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#8 Por Havokdan
09/01/2015 - 14:26
Popper disse:
Havokdan

Os tocadores que cê citou são Free? Sempre "dou" preferência a programas Free. Não acho que faz muito sentido ficar baixando programas com crack e essas coisas. Por isso quando descobri o Foobar2000 achei sensacional, free e excelente. Pra vídeo eu sempre gostei do KMPlayer, eu sempre prefiro o player de vídeo que tem aquela opção de avançar 10, 20 s com o teclado. No VLC, por exemplo, nunca consegui configurar para adiantar no teclado, só consigo se for no botão da barra.


Sim, são todos free, sem nada no instalador. Só o potplayer (que é feito pelo criador original do The KMPlayer, que vendeu este em 2007 ou 2009 ara uma empresa Coreana chamada Pandora.tv, desde então, entupiu de tralhas, de propagandas e etc) que durante a instalação pede para você baixar codecs internos dele, que já não vem no instalador em razão das patentes, mas esses codecs são tão somente para uso do próprio player, não servindo ao uso do sistema.
MusicBee substitui o Foobar2000 no meu caso, pois o foobar eu sempre tiver que usar alguns plugins para deixar ele do jeito que eu queria, principalmente o foo_byography (que exibe o painel do last.fm sobre o artista) e o foo_ui_lyrics(painel que exibe as letras de músicas e baixa elas de algumas fontes), pois algumas vezes os plugins param de funcionar ou fica desatualizado, já no MusicBee, ele já traz ambas funções, além de plugins, apesar do Foobar2000 ser mais personalizável (Vide quantas skins tem no Deviantart) é complicado vc mexer no visual dele, se você observar na imagem que puz acima, ele exibiu o texto do last.fm da música que eu estava ouvindo e no lado direito a letra da música, que no caso estava no formato de .lrc(karaoke). Além de diversas outras funções que vem através de plugins ou mesmo fuçando o aplicativo.
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