Procs. AMD

Question

Porque os processadores AMD vem com t&atilde;o pouco cache L2? O cache L2 &eacute; um fator importante na escolha do processador n&atilde;o?!?! enquanto os AMD socket AM2+ vem com s&oacute; 512kb de L2 (processadores dual cores, triple cores e quad cores) os Intel vem com 4mb, 6mb at&eacute; 8mb!

Esse fator do cache influencia mto no desempenho do processador?

Esse &eacute; um dos fatores que faz a AMD perder para a Intel?

PS: At&eacute; dei umas pesquisada sobre o assunto + &eacute; complicado pacas ai nem intendi!

Answer

Mas os AMD tb n usam cache L3 ?

Answer

Twister.R O fator que o amd perde p o intel &eacute; mais quanto ao calor pois o intel esquenta menos por&eacute;m em compensa&ccedil;&atilde;o muitos amd deixa os intel comendo poeira.Veja bem tinha um amd 2600+ que esquetava muito mais era t&atilde;o r&aacute;pido comparado com o intel 8400 c 6mb de cache L2.Quanto ao cache realmente &eacute; importante mais esse &eacute; uma saida da intel veja os proc intel tem esse monte cache justamente p n&oacute;s n&atilde;o notarmos a lentid&atilde;o deles quando muitos processos ou programas est&atilde;o rodando.Assim mesmo que o processador vai fique lento tem muito cache.Agora veja se n&atilde;o fosse isso a intel tava no sal pois os proc da intel trabalha com palavras ,por exemplo, 64 bits s&oacute; bit a bit ou seja uma informa&ccedil;&atilde;o entra depois outra. Enquanto os proc amd tem pouco cache que &eacute; ruim mas em compensa&ccedil;&atilde;o eles trabalha a 64 bits mas que na verdade corresponderia a 128 bits pois s&atilde;o pulsos separados. Pensa se vc fosse enviar 2 msg uma ap&oacute;s outro e pense vc enviar as 2 ao mesmo tempo compreende.Claro cada um tenho um trunfo por isso os 2 coexistem.Ent&atilde;o no fim das contas se a intel n&atilde;o come&ccedil;ar a mudar ela t&aacute; no sal veja hoje quando fala em proc &eacute; quase sin&ocirc;nimo de falar em velocidade.Veja e quanto mais cache mais transistor o ***** vai ter &eacute; mais ou menos p cada bit 4 transistores no fim custa mais e mais espa&ccedil;o. &Eacute; um caso a pensar se agente ver fala de nanotecnologia.

Answer

[quote=Twister.R]Porque os processadores AMD vem com t&atilde;o pouco cache L2?[/quote]Por que faz o processador ficar mais barato.

[quote=Twister.R]O cache L2 &eacute; um fator importante na escolha do processador n&atilde;o?!?![/quote] Depende do que vc vai fazer com a sua maquina. Com certeza vai aparecer alguem falando na duvida fique com o mais possante possivel. So que esse mesmo cara, acaba colocando uma placa-mae tosca no sistema.

[quote=Twister.R]enquanto os AMD socket AM2+ vem com s&oacute; 512kb de L2 (processadores dual cores, triple cores e quad cores) os Intel vem com 4mb, 6mb at&eacute; 8mb![/quote]Nao ja tem com 1MB e 2MB.

[quote=Twister.R] Esse &eacute; um dos fatores que faz a AMD perder para a Intel?[/quote]Nao existe esta derrota, pq a AMD possui um posicionamento de mercado diferente da Intel. Eh claro q acaba havendo competi&ccedil;ao pq os nichos se cruzam, mas os focos s&atilde;o diferentes.

Answer

n&atilde;o digo que a AMD perde para a Intel, ela so tem uma vis&atilde;o diferente com rela&ccedil;&atilde;po aos processadores dela , um exemplo &eacute; o fato de que quase todo ano a Intel lan&ccedil;a um processador diferente obrigando o usu&aacute;rio a comprar placas m&atilde;es diferente pois elas n&atilde;o s&atilde;o compativeis entre si, ja com a Amd n&atilde;o temos esse tipo de problema pois seus processadores alem de terem o desempenho comparevel ou at&eacute; melhor do que os da Intel, as placas m&atilde;es mais antigas suportam sem problemas, fora o fator de que a controladora de mem&oacute;ria ja vem incluida no processador  fazendo que o aceeso a mem&oacute;ria seja feito mais r&aacute;pido.

Answer

-No site da AMD, se vc fizer uma pesquisa e colocar socket AM2+ ele automaticamente completa o campo Cache L2 com 512Kb! Em todos sockets o m&aacute;ximo que a AMD alcan&ccedil;a &eacute; 1Mb.
-Outra coisa, se o monte de mb dos intel disfar&ccedil;a a lentid&atilde;o do processador ao estar rodando mto programas, se a AMD colocar um pouco + de cache vai ficar um canh&atilde;o o proc.
-Como disseram que as 2 empresas tem objetivos diferentes porem h&aacute; a disputa pois se cruzam, qual &eacute; o da AMD e da Intel? (objetivo... tipo jogos, aplica&ccedil;&otilde;es sei la...)
-Em que tipo de situa&ccedil;&otilde;es o cache L2 &eacute; determinante? (ex. jogos? Edi&ccedil;&atilde;o de imagem? etc...)

N&atilde;o quero me arrepender novamente ao comprar um AMD! Qndo comprei esse meu, eu comprei ele pronto, eu n&atilde;o fiz nenhuma pesquisa e n&atilde;o era membro do forum, n&atilde;o me preparei direito para a compra e acabei me arrependo. persistir no erro &eacute; burrice! Cai no golpe dos modelos AMD pensando que meu proc. era 3.4Ghz acredite se quiser ;D

Answer

[quote=saulodcs, post: 3722807]n&atilde;o digo que a AMD perde para a Intel, ela so tem uma vis&atilde;o diferente com rela&ccedil;&atilde;po aos processadores dela , um exemplo &eacute; o fato de que quase todo ano a Intel lan&ccedil;a um processador diferente obrigando o usu&aacute;rio a comprar placas m&atilde;es diferente pois elas n&atilde;o s&atilde;o compativeis entre si, ja com a Amd n&atilde;o temos esse tipo de problema pois seus processadores alem de terem o desempenho comparevel ou at&eacute; melhor do que os da Intel, as placas m&atilde;es mais antigas suportam sem problemas, fora o fator de que a controladora de mem&oacute;ria ja vem incluida no processador  fazendo que o aceeso a mem&oacute;ria seja feito mais r&aacute;pido.[/quote]

Normalmente, isto ocorre muito com a plataforma AMD.
Faz bastante tempo que a Intel trabalha sobre o soquete 775, e a AMD j&aacute; migrou do 754, 939, 940, AM2/AM2+ e planeja o AM3 (!)...

Em rela&ccedil;&atilde;o ao cache:

Para os atuais processadores Intel, por n&atilde;o possuir um controlador de mem&oacute;ria integrado e n&atilde;o ter um barramento dedicado para acesso &agrave;s mem&oacute;rias, estes necessitam de grandes quantidades de mem&oacute;ria cache.
J&aacute; os processadores AMD, da fam&iacute;lia AMD64 para frente, todos possui estes recursos, sem contar com o HyperTranspot aumenta consideravelmente o desempenho do processador.

A AMD possuis excelentes processadores para micros onde o objetivo &eacute; jogo e muito acesso &agrave; mem&oacute;ria.
J&aacute; quando o assunto &eacute; fazer continha os Intel s&atilde;o indiscut&iacute;velmente melhores! -a grosso modo, &eacute; claro-

Answer

[quote=CrashVK, post: 3722777]Nao existe esta derrota, pq a AMD possui um posicionamento de mercado diferente da Intel. Eh claro q acaba havendo competi&ccedil;ao pq os nichos se cruzam, mas os focos s&atilde;o diferentes.[/quote]
Desculpe, mas acho que vc est&aacute; enganado. Tudo bem que AMD n&atilde;o fica atr&aacute;s para a Intel, apesar de ainda estar devendo um proc. realmente a altura dos Core 2, mas o nicho de mercado &eacute; exatamente o mesmo, ou melhor, os mesmos:

Processadores baratos e desempenho razo&aacute;vel: Semprom vs Celeron
Processadores com bom desempenho: Atlhon X2 vs Pentium E e Core 2 e4xxx
Processadores de alto desempenho: Phenom vs Core 2 e6xxx, e8xxx e Core Quad.
Processadores para servidores: Opteron vs Xeon
Processadores para Port&aacute;teis: Turion X2, Mobile Semprom vs Celeron M, Pentium M, Core duo, Core 2 Txxxx.

Os &uacute;nicos campos onde a AMD fica devendo algo, por enquanto s&atilde;o de processadores ultra-economicos (Intel Atom) e para grandes servidores (Intel Itanium), mas fora isso os nichos s&atilde;o so mesmos: Desktops, esta&ccedil;&otilde;es de trabalho, Notebooks e Servidores....

Answer

[quote=jcferranti]mas o nicho de mercado &eacute; exatamente o mesmo, ou melhor, os mesmos:[/quote]Acho q vc nao entendeu o que eu escrevi. Se voce reparar eu disse que h&aacute; competi&ccedil;&atilde;o pois os nichos se cruzam. Se voce leu bem vera que eu disse que o posicionamento de mercado &eacute; diferente.

Answer

Ent&atilde;o a arquitetura dos processadores AMD &eacute; mais avan&ccedil;ada que os Intel?

Li um t&oacute;pico sobre Phenom X4 Vs. Q6600, mtas pessoas falaram pra levar o Intel, mas i ai? o AMD se supera nos jogos e o Intel em programas pesados vmos dizer assim..

E qnto aos X3? Alguem tem alguma opini&atilde;o sobre eles?

Answer

[quote=CrashVK, post: 3723515]Acho q vc nao entendeu o que eu escrevi. Se voce reparar eu disse que h&aacute; competi&ccedil;&atilde;o pois os nichos se cruzam. Se voce leu bem vera que eu disse que o posicionamento de mercado &eacute; diferente.[/quote]
Eu vi que vc disse que os mercados se cruzam, mas como eu disse, os mercados s&atilde;o os mesmos.
O que existe, em termos, &eacute; um posicionamento da AMD em fornecer processadores a um pre&ccedil;o memor que os da Intel, coisa que quase recentemente n&atilde;o vem acontecendo, visto que os tops de linha da AMD s&atilde;o t&atilde;o caros quanto os da Intel, e a Intel tem agressivamente cortado os pre&ccedil;os de seus processadores ao adotar uma nova linha.
A diferen&ccedil;a n&atilde;o &eacute; de nicho e sim de estrat&eacute;gia de mercado.

Ent&atilde;o a arquitetura dos processadores AMD &eacute; mais avan&ccedil;ada que os Intel?N&atilde;o! Quer dizer que s&atilde;o diferentes, apenas isso. Se um &eacute; mehor que o outro apenas uma compara&ccedil;&atilde;o direta pode dizer.
O que &eacute; melhor o Uno ou o Ka? Palio ou Corsa? cada um tem seus defensores e somente analizando cada um para dar a resposta.

Answer

Vo lan&ccedil;a + uma em! Agora pros port&aacute;teis!

Qual pegar? Turion 64 X2 ou Core 2 Duo?

Qual a diferen&ccedil;a do Centrino Duo pro C2D?

Answer

Twister.R a intel vem perdendo em arquitetura pra AMD faz tempo ex: esse seu athlon 64 3400+ precisa de +- 1 milhao de ciclos a menos que um intel 3.4 para executar a mesma tarefa... voce nao foi enganado quanto ao clock do seu processador pois ele tem um desempenho igual ou superior a um Intel de 3.4 logo voce comprou justamente o que pensava estar comprando.... (em termos de desempenho) mas atençao essa nomenglatura foi aposentada pela AMD logo nao serve mais por base na hora de uma comparaçao......

Ranking Super PI 1M! Vai encarar...?
ECS-C51GM-M Atlhon Xp 64X2 4200+ (+over)// 2X 512 DDR2 533 (+over)Markvision (dual)
Gforce 8600 GT (+over)// Hd S-ata2 250Gb
3Gbs + 40Gb ide
fonte satelite P5-545K8

Answer

[quote=jcferranti]Eu vi que vc disse que os mercados se cruzam, mas como eu disse, os mercados s&atilde;o os mesmos.[/quote]Meu caro, &eacute; obvio que o mercado eh mesmo. Mas como eu disse, e volto a dizer, o posicionamento da empresa eh diferente. Ou seja, mesmo disputando o mesmo mercado a AMD se posiciona diferente da Intel.

Answer

[quote=Twister.R, post: 3723076]-No site da AMD, se vc fizer uma pesquisa e colocar socket AM2+ ele automaticamente completa o campo Cache L2 com 512Kb! Em todos sockets o m&aacute;ximo que a AMD alcan&ccedil;a &eacute; 1Mb.[/quote]

 Amigo, sabe a diferen&ccedil;a do cache L1 para o cache L2?

 J&aacute; reparou nas quantias de cache L1 tamb&eacute;m, j&aacute; que ele &eacute; o mais importante?

[quote=Twister.R, post: 3723076]-Outra coisa, se o monte de mb dos intel disfar&ccedil;a a lentid&atilde;o do processador ao estar rodando mto programas, se a AMD colocar um pouco + de cache vai ficar um canh&atilde;o o proc.[/quote]

 Mais cache traz ganho dependendo da arquitetura. Se voc&ecirc; pesquisar sobre isso, ver&aacute; que h&aacute; casos que o ganho que ele traz &eacute; m&iacute;nimo, e ao mesmo tempo representa um aumento consider&aacute;vel no valor da CPU. Se &eacute; para melhorar, h&aacute; muito mais o que melhorar al&eacute;m dele, tamb&eacute;m gastando este valor a mais.

[quote=Twister.R, post: 3723076]N&atilde;o quero me arrepender novamente ao comprar um AMD! Qndo comprei esse meu, eu comprei ele pronto, eu n&atilde;o fiz nenhuma pesquisa e n&atilde;o era membro do forum, n&atilde;o me preparei direito para a compra e acabei me arrependo. persistir no erro &eacute; burrice! Cai no golpe dos modelos AMD pensando que meu proc. era 3.4Ghz acredite se quiser ;D[/quote]

 A&iacute; depende de pesquisa. Se tivesse comprado um P4, n&atilde;o estaria em situa&ccedil;&atilde;o diferente...

 Enfim, se tem do que se arrepender, &eacute; da falta de pesquisa, porque de nada adianta comprar o mais caro, sem saber quais s&atilde;o as outras op&ccedil;&otilde;es.

Ferramentas

Mover Tópico