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Kamex Br
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[Resolvido] Vale a pena colocar 16gb ram? (desempenho)

#1 Por Kamex Br 21/10/2017 - 10:49
Estou com essa config
FX 8300
Gtx 1060 6gb
8gb ram 1600mhz
fonte thermaltake 500w

Estou com desempenho ruim no bf1 tanto em low quanto em ultra, sei que o que vão dizer que é gargalo, fx lixo e tal, mas como é jogo que recomenda 16gb de ram, valeria o investimento, ficava um desempenho melhor, não só pra eles mas para os outros jogos também???

VLW
OP
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#2 Por OP
21/10/2017 - 12:44
Segundo várias análises que vi na internet, nenhum software ou jogo se beneficia de mais de 8 Gb de ram. Por isso é inútil colocar mais do que isso em um computador, a menos que vc não saiba o que fazer com seu dinheiro e ele esteja sobrando.

Como sempre, vão vir algumas pessoas aqui dizer o contrário, mas não vai haver embasamento para isso porque para certas pessoas, quanto mais melhor, mesmo que não exista justificativa técnica e muito não exista relação favorável de custo benefício. Gastar dinheiro para dobrar sua memória e recebr em troca um desempenho 1% melhor não é nada inteligente.

Faça um teste e coloque no Google "vale mais a pena 8 Gb de ram" e tire suas próprias conclusões...

Agora é importante voce analisar o que está dando gargalo no seu computador. Memória certamente não é.
"De onde menos se espera, daí é que não sai nada"(Barão de Itararé)

FUI...
Kamex Br
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#4 Por Kamex Br
21/10/2017 - 15:38
agradeço as respostas, e o que o administrador falou é verdade, vão dizer que sim como vão dizer que não, ano que vem pretendo trocar o kit para um i5 sétima geração, mas por enquanto essa config está ótima pra mim, apenas fica chateado com o bf1, oooo joguinho pesado, no multi não se tem um fps bom, claro que sei que o fx é ultrapassado, mas troquei 1050 ti pela 1060 e esperava um resultado melhor, e sobre a temperatura não creio que seja, pois temperaturas estão ideiais, e esta frio por aqui, acho que não tem macumba que resolva, só trocando esse kit mesmo futuramente
A6_INFO
A6_INFO Cyber Highlander Administrador
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#9 Por A6_INFO
23/10/2017 - 10:16
OP disse:


Não necessariamente OP. Nos dias atuais, 8GB já começam a ser o mínimo necessário em várias utilizações. Eu mesmo já tive problemas de gargalho em um dos PC do Studio com o Photoshop e mais um ou outro programa em uso com 8GB de RAM, onde só o Photoshop, estava consumindo 7GB e não consumia mais, porque não havia mais RAM disponível, e diga-se de passagem, é um equipamento razoavelmente, potente, com bom CPU e boa VGA.

Para grande parte das aplicações, um equipamento de 8GB é mais que suficiente, mas para outras, memória RAM adicional faz uma grande diferença, principalmente para evitar a memória virtual que é infinitamente mais lenta. É isso que a pessoa precisa avaliar, até onde vale a pena o investimento.
Progressistas, esquerda caviar, intergalácticos, fingem defender as liberdades, querem o controle, ignoram opinião alheia e se fazem de vítimas quando confrontados.
Com uma besta quadrada comunista (Paulo Freire), patrono da educação, criamos apenas bestas quadradas, militantes socialistas e analfabetos funcionais. ©®²³
Quem votou no Ladrão, candidato da criminalidade e do establishment, é ladrão, cúmplice ou apenas uma besta quadrada.

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OP
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#10 Por OP
23/10/2017 - 10:31
A6_INFO disse:

Estava demorando a contestação, mas vamos lá. Colocar 16 Mb de ram vai ter uma melhora de desempenho que não se justifica na imensa maioria dos casos. Usando a lei dos mínimos, que vale até para biologia, temos sempre que encontrar o gargalo de uma configuração e em primeiro lugar partir para eliminar desse gargalo. E quase sempre o gargalo é uma placa de vídeo fraca. Isso porque o hardware hoje em dia não se vale tanto da memória ram como se valia antigamente, quando simplesmente dobrar uma memória significava um aumento brutal de performance. Tem aplicações e games que focam na memoria da placa de vídeo e do processador que são absurdamente mais rápidas que a memória ram.
Memória ram é um depósito de acesso e não é parte de performance. Tem bastante artigo técnico mostrando isso.
E nem está muito certo ainda se os sistemas operacionais ainda usam memória virtual para esse tipo de coisa. Dizem que o uso de memória virtual no Windows 10 tem outro contexto do que tinha antigamente porque VGA e processador tem outro papel no sistema. Ela serve mais para estocar arquivos e aplicativos para diminuir a perda de performance em relação ao uso do disco e não da VGA e processador. E um SSD já dá uma boa matada nisso.
Por mais que games e aplicativos, mas em especial games, coloquem entre seus requisitos 16 Gb de ram, sabemos que a melhora pelo aumento apenas da ram é uma melhora marginal porque o que é "estocado" nela não é parte da aplicação, e por isso o ganho não acompanha o valor do investimento. Já ao contrário, colocar uma VGA mais parruda melhora brutalmente a performance, em especial em jogos. E processadores modernos dão outro incremento à performance que memória ram nenhuma vai dar.
Por isso tudo quis dizer que não vale a pena se preocupar muito em dobrar memória antes de eliminar os gargalos mais óbvios.
Passar de 8Gb para 16 Gb vai ajudar? Vai, mas bem pouco e para algumas aplicações específicas.
Já passar de 16 Gb para 32 Gb não faz sentido e isso já foi bem provado.
Resumidamente, apesar de aumentar a memória ser um upgrade dos mais tranquilos, não é ele que vai fazer efeito. É necessário primeiro analisar o restante da configuração e deixar o que dá menos gargalo por último.

Todos os meus computadores, e eu tenho 3 desktops (dois gamers) e 3 notebooks, tem 8 Gb de ram. Até hoje nenhum deles, em todos os tipos de aplicação, rodou com carência de memória ram. E eu trabalho com softwares de geoprocessamento e de tratamento de imagens de satélite, além de ter começado a usar softwares de tratamento de arquivos "quilométricos" de laser, conhecido como LIDAR (cheque no Google o que é isso). Para esses aplicativos, Photoshop é brincadeira de criança. Cada arquivo de satélite tem várias bandas e tem tamanho de vários GB. Talvez apenas computação gráfica de alto nível, tipo criar desenhos animados, seja mais "usuária" de hardware, mas ai não se usam desktops e você sabe muito bem disso. São estações gráficas e o hardware é outro.

Se fosse me perguntar o que dá problema eventualmente na performance no mundo real eu diria: VGA é a sua primeira escolha...
"De onde menos se espera, daí é que não sai nada"(Barão de Itararé)

FUI...
A6_INFO
A6_INFO Cyber Highlander Administrador
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#11 Por A6_INFO
23/10/2017 - 11:01
Por isso que eu falo que para determinadas utilizações, dizer que 8GB é suficiente, não é mais uma verdade.
Por exemplo, no tipo de trabalho que tem no Studio, VGA não é o mais importante, mas sim CPU e RAM. Se eu tiver com o mesmo equipamento, alterando apenas VGA e RAM, um com uma VGA simples (qualquer low-end ou mesmo onboard atual) e mais RAM (vamos falar nos 16GB citados no tópico), irá me dar mais desempenho do que uma VGA top com 8GB de RAM. Por quê? Porque a utilização do equipamento, necessita disso. Inclusive no investimento, ele será mais barato, pois qualquer VGA mid-high passa dos R$ 1.000,00 facilmente.
Por isso, há configurações diferenciadas conforme as tarefas específicas que há utilizar. Não é uma regra ou ciência exata. Vai ter equipamento (principalmente os voltados para games) que necessitarão muito mais de poder de GPU e secundariamente, CPU e nem tanto de RAM, outros que precisam mais de CPU e RAM e menos e GPU e assim por diante.

Resumindo, o que eu quero dizer: que o fato de a maioria das utilizações não necessitar de mais de 8GB, não significa que em outras ela não é necessária. Quem quiser comprovar é só comprar as últimas versões do pacote Adobe e Corel (cada dia mais pesadas e sugadoras de RAM) e tentar trabalhar com arquivos grandes em um Photoshop, Illustrator, Corel e veja os resultados.
Seria a mesma coisa que eu pegar a minha HD7750 que é uma mid-end de 3 gerações atrás e querer rodar os jogos mais atuais e pesados no máximo. Por mais CPU e RAM que eu tenha, não vai rolar porque a VGA não aguenta.
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OP
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#13 Por OP
23/10/2017 - 11:23
A6, ele usará para games. O gargalo dele é outro. Se ele tivesse dito que usava para outro tipo de aplicação a resposta poderia ser diferente.

Eu não sou especialista nisso, mas acredito que o gargalo dele não é a ram. Como a VGA parece segurar bem, talvez seja o FX 6300 que usa uma plataforma defasada. Talvez migrar para as novas linhas de processadores ajude, inclusive a administrar 16 gb de ram.
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