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c@tjr
c@tjr Membro Junior Registrado
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Windows 7: Verdades E Mentiras

#1 Por c@tjr 07/01/2009 - 15:01
Que tal começar falando sobre qual é a novidade, o que esperar e o que NÃO ESPERAR de um windows novo (afinal, qual windows é de facto perfeito?)

Muita gente espera que o Windows 7 (lamento informar, mas o nome verdadeiro do beta é "7", nada de "SEVEN" ou "Se7en"), seja correr atrás do sucesso do XP ou reinventar o XP no Vista. Mas a informação oficial do site "Windowsitpro.com", a maior referencia de fonte oficial em tratando de produto Microsoft, adiantou que não é por algo assim que o usuário vai achar no Windows 7.

A começar, que tal lembrar do alpha 1 do Windows Vista (Longhorn, chamado de Blackcomb, mas o nome oficial era Windows Whistler Milestone M5), através do vídeo feito pela propria MS em 2002, que previa o Vista totalmente funcional em 2005 (o link para esse vídeo do Milestone M5 "Blackcomb" é: http://www.youtube.com/watch?v=wP8b-BFoNuA) para considerassão inicial.

O que aconteceu com esse Vista de 2004 foi mais grave que o dezenvolvimento do XP em 2000: é só lembrar que a MS resolveu trocar a segurança do Windows 2000 por performance, mesclando partes do Windows 98. O resultado foi bom em partes, porque a versão Server foi prometida para 2002 (chamada .net server) tinha muitas falhas de segurança, apesar do excelente dezempenho. Por isso, houve atrazo de 1 ano (o Server 2003 foi lançado na segunda metade de 2003), devido a falhas de segurança, que para controlar servidores, a segurança vem em primeiro lugar.

Isso afetou o desenvolvimento do Vista, porque aquele video do youtube tem 3 fatores-chave: foi feito num micro de laboratório da MS, usava partes do XP sem correções de segurança (que afeta SIM o dezempenho, principalmente em APIs multimidia) e o uso de uma configuração não-divulgada.

Depois do SP2 do XP, o mundo nunca mais foi o mesmo, porque o XP agora rumo à aposentadoria, no SP3 ainda tem falhas graves de segurança. A informação oficial é que o Vista é mais seguro que o XP (as travas que consomem memória e deixam o micro parecendo uma tartaruga) cobre bastante as brexas do XP, mas ainda permitiu 161 tipos de ataque em comparação com o Server 2003 (lembra da história da segurança x dezempenho que falei antes?). Essa informação é do site PC Tools (quem quizer conferir em inglês: http://www.pctools.com/news/view/id/206/)

Portanto, o Windows 7 dificilmente terá ganho de performance quanto a manipulação de janelas e API's do sistema principal. A certeza maior é que o Windows 7 vai herdar o carregamento protegido do kernel, que começou com o Vista. Aproveito para desmentir que o Vista não foi desenvolvido por uma equipe diferente da que fez o XP. Na verdade, o sistema "incrível" (pré-vista) naquele vídeo do youtube era incompatível com 99% dos computadores para quem a MS distribuiu o mesmo DVD do Alpha Milestone 5 (ou "Blackcomb"). Isso rezultou que a MS teve que lançar outras versões alpha (build 40xx) sem o mesmo resultado. Oficialmente, a equipe do XP foi chamada às pressas em 2004 para refazer o Longhorn Milestone M5 do zero, pois nenhum tinha aquele dezempenho igual ao do vídeo, mesmo com os hardwares top de linha em 2004 (já havia o padrão PCI Express, as memórias DDR2 e o Pentium4 HT e Pentium D de dual core).

Infelizmente, a verdade é que o Vista atual foi viabilizado pela equipe do XP, ainda assim sendo bem pesado (com antivirus instalado e recursos extra habilitados, a memória consumida bate 920Mb), por conta do tal "kernel em modo protegido" e dos system-core (RAM opcode), a fim de diminuir os "buffer underrun", para a segurança do sistema.

O dezempenho de um Windows da família NT é tão complicado, que de um lado a chance da tela azul é de 10%, mecher na velocidade é tão delicado porcauza dos problemas de segurança; O kernel do Windows NT não é isolado do sistema de comunicação em rede, como era no DOS. Se a equipe que desenvolve o Windows da família NT decide tornar o sistema mais veloz e compatível com jogos e API's multimídia, isso afeta diretamente na estrutura da rede, tornando ela mais insegura. Esse foi um problema grave que atrazou o Windows Server 2003 (planejado para sair junto, na mesma data que o XP), que atualmente deixa o Vista muito pesado.

Outro problema é que o Windows Server 2003 é a base do Vista (a MS não usou o XP como base, principalmente porque a versão 5.2 do Server era mais segura e era mais próxima do objetivo da versão 6.0). O Server 2003 também é incompatível com muitos programas, principalmente aqueles que dependem de kernel aberto ou que fazem alteração nos opcodes de carregamento e uso do kernel, mesmo o Server 2003 tendo aquele jeitão de XP, com velocidade e controles parecidos...

Mas o Windows 7 (os nostálgicos que apostam num retorno ao XP ou ao Blackcomb, insistindo em chamar de "SE7EN") não vai retomar tudo o que significa o XP? Eu gostaria que fosse assim, mas isso iria custar caro à segurança, fazendo o Windows 7 ficar mais vulnerável que o XP e o Windows NT4 juntos. A MS está tentando desenvolver uma API de carregamento, chamada "MINWIN", que consiste numa máquina virtual de carregamento do Kernel e das API's do Windows a fim de livrar 50% da RAM consumida atualmente no Vista. Os testes da versão pré-beta (build 7000) mostram que quase nada da RAM foi aliviada nas versões de 32-bits (Obs.: os maiores críticos do Windows Vista, que NUNCA usaram o sistema, atacam as versões de 32-bits), mas na versão 64-bits (o Vista funciona mais rápido em máquinas dual core com 64 bits, nas versões 64 bits do Vista. O site PC Tools avaliou que o Vista 64 bits é melhor elaborado que o XP 64, que na verdade é uma "máscara de versão client" para o Windows Server 2003 64 bits, ainda não indicado para usuário comum). O MinWIN na versão atual carrega cerca de 20% do sistema, com alívio na RAM na versão 64 bits, porcauza da instrução de virtualização embutida nas CPUS Intel Core (exceto séries E4xxx, Celeron Dual Core, Pentium Dual Core E2xxx) e AMD Phenom. Outro destaque é que o MinWIN se sai melhor com os quad core, pois a API Opcode RAM é capaz de dividir o carregamento do kernel em cada uma das CPU's, deixando o processamento mais equilibrado e finalmente ganhando velocidade. Atualmente, o suporte a várias CPU's é herdado do NT4 Terminal Server, que reserva a CPU para recursos da rede e não diretamente ao carregamento de softwares e API's 3D.

A única mudança visual do Windows 7 é a barra do menu Iniciar, que foi projetada para comportar mais programas abertos, maipulação dos recursos de programas individualmente (para Paul Thurrot, do site WindowsIT PRO, essa nova barra do menu iniciar tenta copiar o DOCK de programas do Mac OS X). Outras poucas mudanças é diminuir a insistência do User Account em pedir confirmação para taferas simples; o usuário pode escolher essa confirmação por uma barra de heurística. Outra mudança é no menu de contexto, que dará acesso direto à mudança da resolução e ao acesso aos Gadgets da barra lateral. A mudança visual de menor importância (não para o Aero e para a MS) é um botão "escondido" ao lado do relógio da barra do menu iniciar, que quando clicada, mostra a área de trabalho, mas mantêm o contorno das janelas, mostrando aonde elas estavam no desktop e de facto, não minimiza as janelas de uma só vez.
Basicamente, o uso de teclado e mouse vão continuar como padrão, porque as funções multi-toque para telas touchscreen serão um "upgrade merecido" aos caríssimos Tablet PC, que irão usufruir melhor o toque múltiplo, com as duas mãos direto na tela.

Imagem oficial da nova barra de menu Iniciar: Imagem

Imagem oficial do menu Inciar repaginado: Imagem

Imagem oficial do Windows 7 beta 1, com mudanças no controle de aplicativo minimizado (obs. os ícones da barra são de programas abertos e não da barra quicklaunch): Imagem

Vai ser muito difícil ainda mais pra MS colocar mais velocidade num sistema atualizado porcauza da limitação da segurança de rede (hoje, praticamente todos os micros acessam a Internet, de onde podem adquirir vírus, spywares, keyloggers, etc) e outro fator é impossível: trazer o Vista pra dentro do XP. O XP tem o kernel aberto e é muito mais vulnerável que o Windows 2000, além de trazer a versão 5.1
Caso a MS esteja disposta a correr riscos com problemas de segurança e fazer o Windows rápido+vulnerável, o que vai justificar o investimento altíssimo num sistema operacional que dê dores de cabeça maior que as do XP ou do Vista? A resposta é uma só: o kernel monolítico da família NT, que não permite ajuste de memória, dezempenho e reação sem alterar a estrutura da rede. Sem mudar isso, outros Windows futuros serão muito mais pesados que o Vista 32-bits.

Imagem do aplicativo "mostrar área de trabalho do Aero": Imagem

Provavelmente antes de alguém provocar "flame", axar que eu defendo o fiasco do Vista ou que eu seja contra o XP, eu lembro que os projetos que a MS abandonou porcauza de instabilidade ou de incompatibilidade total vão desde o que seria o Windows 2000 Home Edition (mas na última hora foi substituído pelo Windows Me, que tem muitos bugs porcauza da "restauração de sistema" e "proteção de arquivos", devido a estrutura DOS e não porque o modo real foi bloqueado. Desde 1996, os softwares que acessavam o modo real eram apenas antivírus e jogos para DOS, não softwares Windows)

O Windows 7 tem futuro incerto, muito porcauza do fiasco que tem sido o Vista e essa rejeição ao "jeitão de Vista" podemos levar em conta...
Até hoje, não existiram versões perfeitas do Windows, apenas poucas que tinham mais estabilidade, como o Windows 3.11 (com extensão de kernel a 32-bit, perfeito para 486 e Pentium), Windows 98SE (que mostrava tela azul de erro porcauza da limitação do núcleo DOS), Windows 2000 (bastante segura, mas incompatível com muitos jogos) e Windows XP (rápido, porém pouco confiável, com relação a segurança e pragas da Internet).

O Windows 7 não tem uma crise de identidade, quando neste post eu quiz mostrar que o produto oficial (através de sites confiáveis, que recebem Betas da Microsoft, inclusive o problemático Longhorn Milestone M5 que só funcionou no micro da MS e naquele vídeo do youtube) está longe do que muita gente (incluindo eu) esperava do sucessor do Vista. Portanto, não me acusem de destruir o sonho ou a esperança (isso é só a versão Beta 1, ainda tem 1 ano pela frente até o RTM), mas quem vai deixar para migrar do XP direto para o Windows 7 poderá ter uma surpresa nada agradável...

Lógico, quem não gosta do Vista não precisa instalar ele só pra se acostumar com o Windows 7, mas o 7 não terá quase nada familiar a um usuário do XP.
Assim como o 98SE foi descontinuado (de certo modo, injustamente), o XP também terá esse destino em 2014 com o SP3.

Na minha opinião, os traumas de migração ficarão piores quando não será possível ativar um XP, seja para acessar os recursos de CPU's modernas ou para receber novos programas, do mesmo jeito que hoje em dia não para o Windows 98SE, incluindo suporte oficial e efetivo a HD Sata, USB 2.0 e CPU's de nucleo multiplo, por exemplo.
Contabilista
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#2 Por Contabilista
07/01/2009 - 15:35
OLha amigo


Esse Windows 7 está deixando muitos usuários de cabelo em pé, muitos estão achando a sétima maravilha do mundo por estar um pouco melhor que o vista, que aliás, tem gente que parece que fica caçando na ingernet um pouquissimo de difernça para postar aqui no fórum, o windows 7 é melhor que o vista, e outras não acham nada, por não ser muito melhor que o XP, e que de fato, não, é, quem está testando, ou testou, sabe oque estou falando...
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Rafael_BC
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#3 Por Rafael_BC
07/01/2009 - 17:15
Sem querer criticar o tópico...mas pra que isso? que o Windows Seven é melhor,disso ninguém tem dúvidas,mas está em versão "Beta"...um pouco de paciência não mata ninguém...o negócio é esperar a versão final,e deixar que a própria Microsoft revele tudo de novo que o novo SO tem a oferecer...bom,é o que eu penso. vlw
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Lukas.Bios
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#5 Por Lukas.Bios
07/01/2009 - 21:51
Concordo plenamente com nosso amigos acima, principalmente com o Contabilista.

Poxa galera, ta meio cedo para fazer testes complexos no sistema né, Pow o sistema ta em fase de testes ainda, ele é um pouco melhor que o XP mais sera que ira continuar assim? Ninguem sabe.

Do mesmo jeito o Vista, não adianta um unico user sair falando que o Vista foi e é um fiasco, pra muitos ele é um excelente sistema operacional inclusive para mim.. Não é por causa que o SO num roda liso no teu pc que vai falar que é uma porcaria o SO.. Ok o Vista é pesado sim, mas não vá esperando que o Seven seja livinho como um XP ou como alguma distro Linux. O Seven tb é pesado, não tanto como o Vista, porem ele ta em fase de testes ainda, então tudo pode ocorrer até chegar a fase final, foi assim com o Vista e ta sendo assim com o Seven, com o Vista foi um pouco pior porque criticaram ele desde o inicio.

Tente rodar o Seven em um PC com 512MB e o XP com 512MB para ver a real diferença entre os dois.
Não existe Homens melhores que outros Homens, apenas Homens mais preparados.
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Bit0N3
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#7 Por Bit0N3
07/01/2009 - 22:31
bom, sempre fica aquele papo.

XP é leve, vista e pesado, W7 vai ser a salvaçao.

XP nao é leve coisa nenhuma. roda ele num pentium 75Mhz da epoca q ele foi lançado com 64MB ram. moçada chiava que o win98 era o bom, e o xp era pesadao, igual agora, mesma coisa.

so que ficou leve para as maquinas atuais, da mesma forma que daqui 5 anos, com maquinas q tiver na epoca, por ex, sei la, de 128Cores 512bits, 4Tb ram o 7 vai ser levissimo e a moçada vai estar chorando que o windows 8 é pesado, comeu + de 1tb ram rodando poucas janelas a 6400x2400 64bits de resoluçao.

parem um pouco pra pensar.

quanto a vista, pras maquinas atuais, ele é um baita OS, muito bom mesmo, espero que o 7 nao seja um vista estragado pra agradar a moçada que nao acompanha mudanças.

[]'s
Recomendação: Lord of the rings online MMORPG SHow de bola, roda no fedora pelo lutris.
Lukas.Bios
Lukas.Bios Ubbergeek Registrado
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#8 Por Lukas.Bios
08/01/2009 - 01:42
XP num é leve msm.. xD...
Mais ele é leve sim nas maquinas atuais acima de 512MB ele é muito bom, fora isso.. qualquer SO fica uma porcaria em maquinas com menos de 256MB ..

E assim vai ser o Vista, daqui a uns 2 anos lá pra 2011 por ai, o Vista vai ser a sensação do momento, o melhor sistema da Microsoft.... como aconteceu com o XP..
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Contabilista
Contabilista Zumbi Registrado
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#9 Por Contabilista
08/01/2009 - 01:59
ice2642 disse:
bom, sempre fica aquele papo.

XP é leve, vista e pesado, W7 vai ser a salvaçao.

XP nao é leve coisa nenhuma. roda ele num pentium 75Mhz da epoca q ele foi lançado com 64MB ram. moçada chiava que o win98 era o bom, e o xp era pesadao, igual agora, mesma coisa.

so que ficou leve para as maquinas atuais, da mesma forma que daqui 5 anos, com maquinas q tiver na epoca, por ex, sei la, de 128Cores 512bits, 4Tb ram o 7 vai ser levissimo e a moçada vai estar chorando que o windows 8 é pesado, comeu + de 1tb ram rodando poucas janelas a 6400x2400 64bits de resoluçao.

parem um pouco pra pensar.

quanto a vista, pras maquinas atuais, ele é um baita OS, muito bom mesmo, espero que o 7 nao seja um vista estragado pra agradar a moçada que nao acompanha mudanças.

[]'s


Lukas.Bios disse:
XP num é leve msm.. xD...
Mais ele é leve sim nas maquinas atuais acima de 512MB ele é muito bom, fora isso.. qualquer SO fica uma porcaria em maquinas com menos de 256MB ..

E assim vai ser o Vista, daqui a uns 2 anos lá pra 2011 por ai, o Vista vai ser a sensação do momento, o melhor sistema da Microsoft.... como aconteceu com o XP..


Eu acabei de fazer um teste aqui, mas fiz besteira nas imagens, ficaram horríveis, bom mas vou postar aqui, acredito que aqui é lugar de gente honesta, que não precisa mostrar para ver..mas vamos lá...

Build 7000 em confronto com o Xp

máquina usada..

e2180 (2.0Ghz)
7300gt 256
945gcmx s2c
2x1gb ddr2 667 kingston 5-5-5-15
160 gb maxtor sata II (XPSP3 com 50gb livres)
250 gb WD sata II (windows 7 com 211 gb livres).

Consumo de ram após ter iniciado todos os serviços em estado ocioso..

Xp SP3 = 404 de ram
7 = 584 de ram

Super pi deu XP
Nuclearus Multicore deu Windows 7 com 12 pontos de diferença..
Somente 2 programas abriram mais rápido no 7, Photoshop Cs3 e Nero 8, de resto, qualquer outro no xp foi mais rapido..

Estou desconfiando demais destes testes via web..eu não tenho nenhum resultado parecido até o momento....

com shrink e windows live e 1 janela só do IE o 7 chegou a 0.99 gb de ram, o xp, não passou de 656..

ambos configurados para o windows escolher a melhor opção para o computador...
r5 3600x + RTX 3050
r5 5500 + RTX 2060
R3 3100 + RX 580
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c@tjr
c@tjr Membro Junior Registrado
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#10 Por c@tjr
08/01/2009 - 14:54
Rafael_BC disse:
Sem querer criticar o tópico...mas pra que isso? que o Windows Seven é melhor,disso ninguém tem dúvidas,mas está em versão "Beta"...um pouco de paciência não mata ninguém...o negócio é esperar a versão final,e deixar que a própria Microsoft revele tudo de novo que o novo SO tem a oferecer...bom,é o que eu penso. vlw


ice2642 disse:
bom, sempre fica aquele papo.

XP é leve, vista e pesado, W7 vai ser a salvaçao.

XP nao é leve coisa nenhuma. roda ele num pentium 75Mhz da epoca q ele foi lançado com 64MB ram. moçada chiava que o win98 era o bom, e o xp era pesadao, igual agora, mesma coisa.

so que ficou leve para as maquinas atuais, da mesma forma que daqui 5 anos, com maquinas q tiver na epoca, por ex, sei la, de 128Cores 512bits, 4Tb ram o 7 vai ser levissimo e a moçada vai estar chorando que o windows 8 é pesado, comeu + de 1tb ram rodando poucas janelas a 6400x2400 64bits de resoluçao.

parem um pouco pra pensar.

quanto a vista, pras maquinas atuais, ele é um baita OS, muito bom mesmo, espero que o 7 nao seja um vista estragado pra agradar a moçada que nao acompanha mudanças.

[]'s


Contabilista disse:
Eu acabei de fazer um teste aqui, mas fiz besteira nas imagens, ficaram horríveis, bom mas vou postar aqui, acredito que aqui é lugar de gente honesta, que não precisa mostrar para ver..mas vamos lá...

Build 7000 em confronto com o Xp

máquina usada..

e2180 (2.0Ghz)
7300gt 256
945gcmx s2c
2x1gb ddr2 667 kingston 5-5-5-15
160 gb maxtor sata II (XPSP3 com 50gb livres)
250 gb WD sata II (windows 7 com 211 gb livres).

Consumo de ram após ter iniciado todos os serviços em estado ocioso..

Xp SP3 = 404 de ram
7 = 584 de ram

Super pi deu XP
Nuclearus Multicore deu Windows 7 com 12 pontos de diferença..
Somente 2 programas abriram mais rápido no 7, Photoshop Cs3 e Nero 8, de resto, qualquer outro no xp foi mais rapido..

Estou desconfiando demais destes testes via web..eu não tenho nenhum resultado parecido até o momento....

com shrink e windows live e 1 janela só do IE o 7 chegou a 0.99 gb de ram, o xp, não passou de 656..

ambos configurados para o windows escolher a melhor opção para o computador...


Bom pessoal, esse eh o objetivo do tópico em si. O q tentei mostrar aki é que o Windows 7 não vai ser a "expiação dos pecados do Vista", tampouco voltar ao dezempenho do XP conseguido apenas com máquinas relativamente novas. É facto que o XP a partir de 2004 foi "canonizado" e tudo q veio depois seria fatalmente comparado com o XP. Então, por que não comparar o Windows 7 na fase beta com o XP, já que ele "vai ser um salvador"... Muita gente espera que o Windows 7 "seja um novo XP" e isso é mito, de acordo com informação oficial.
Isso é oportuno, pq reflete a expectativa do usuário em relação a uma atualização. Não é por conta de qtos "flames" o tópico terá, mas confrontar a realidade com a expectativa não é tarefa fácil, principalmente qdo muito se exije ou se tem expectativa com relação a um novo produto. A fase beta é pra isso: se o Windows 7 não está programado pra ser um novo XP, porque esperar o contrário? lol:

O Contabilista disse uma coisa importante e eu volto a tocar no assunto: sim, o produto "está muito verde, demora pra amadurecer", o Vista demorou mais de 3 anos pra amadurecer no que eh hoje e ainda mais com cada SP lançado... Porém, eh justo afirmar que mesmo na fase de desenvolvimento; "esperar que o Windows 7 seja um novo XP" e que o MinWin garanta consumo de memória menor que o Vista é missão árdua, se tratando de um sistema da MS, como disse antes, qual deles foi perfeito realmente (vamos esquecer os mitos das versões "canonizadas": 3.11, 98SE e XP pra tentar ser imparcial, pois elas tb tem defeitos, menos, mas há defeitos...). Windows novo também significa "nada de hardware velho". A exceção da regra é Mac OS, Slackware (o Debian (de onde vem o Ubuntu, Kurumin, etc) ainda não fica mais leve a cada nova versão) e o já tido como obsoleto Unix.

O Lukas.Bios fez uma referência justíssima com q considero fundamental pro sussesso do XP. Sim, ele só foi ter a velocidade de manipulação de janelas com hardware de pelo menos 1 geração a frente desde a data de lançamento. Só com processadores HT (tb dual core), 64 bits, memória RAM DDR, hd's sata, foi conseguido um dezempenho semelhante ao 98SE... Eu me lembro que entre 2002 e 2003, tive clientes q me procuraram pra fazer "downgrade" da versão XP que vinha na máquina em regime OEM para o 98SE. Não estou inventando nada... Naquela época, era quase impossível pra quem tinha XP voltar pro 98SE, pois a versão Home não permitia esse downgrade, assim como algumas placas-mãe de Pentium 4 e Athlon XP/Sempron daquela época não suportarem 98SE. Hoje, muita gente volta pro XP por medo do Vista e pela história do "preço baixo", mas o barato sai caro, quando o problema eh falha de segurança e manutenção constante...

Vamos traduzir: o "fracasso do Vista" significa ainda não ter um hardware "matador"... Por isso ainda é injusto chamar o Vista de "Windows Me 2", do mesmo jeito que chamar o Windows 7 de "Salvador ou Novo XP", porcauza das diferenças de hardware, principalmente quando a segurança e o consumo de memória não estão controlados. A verdade é q muitos micros em uso são incompatíveis com o Vista e isso deixa o usuário com medo qdo compra um micro novo e este vem com o Vista... O kernel protegido do Vista reduziu pra 97% as chances de tela azul, que só ocorre qdo se tenta usar programa incompatível ou hardware q faz alteração no kernel pra q ele carregue os drivers junto com a memória, o que é impossível num Vista.
Contabilista
Contabilista Zumbi Registrado
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#11 Por Contabilista
08/01/2009 - 15:29
Amigo

OBS.: Não é uma crítica a vc, é só um desabafo.

O Problema maior, é que muitos usuários, leem oque convêm, e interpretam da maneira que querem, eu queria saber a verdade de todos os amigos do fórum, qual o real intuito de ficar comparando XPSp3, com Vista e Windows 7 Beta, que diferença faz para mim, ou para vc, ou para outro colega se este ocupa menos ou mais memória ram, que é mais bonito, ou mais feio, que reduz bateria, ou que boota em 6 segundos a mais, o outro 6 segundos a menos?? qual o problema se eu uso o Vista(pesadão) e o amigo usa o XP (levão), sou burro por causa disto?? afinal, o pc é meu, ou é seu??? eu uso qual quizer, ou vista, linux, xp, 2000, server, se o pc do colega está mais rápido com o XP, e daí, se no meu eu quero usar o vista? se o do colega está mais eficiente com o vista, porque eu não usaria o Xp??? alguma vez a microsoft te obrigou a ir para vista,bateu a porta da sua casa, dizendo, a partir de hojevc só vai usar o vista, foi algum oificial de justiça pedindo, a partir de hoje, vc só vai usar o vista? pois é, só usa quem quer, e quem não quer, não usa, se é mais rápido ou não, que importancia faz meu deus do céu, este ou aquele ser menor, igual, pior ou qualquer coisa, vou ser banido da sociedade porque uso vista?? não vou mais conseguir usar o pc porque uso o vista??? vou ser o menino bobo, ou feio, ou o fora de modinha porque não vou para o windows 7..

Quer saber minha conclusão...

Windows Xp, Windows Vista e Windows 7, tudo farinha do mesmo saco...é tudo windows, eu quero um sistema para rodar meus jogos, meus aplicativos, e qualquer um destes serve, oque importa é o resultado final, se for bom, ótimo, se não for, ai, é hora da troca, e qualquer um destes me dá o resultado esperado, alguns segundos a mais, outros a menos, idaí, o resultado final é o mesmo...
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Lukas.Bios
Lukas.Bios Ubbergeek Registrado
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#12 Por Lukas.Bios
08/01/2009 - 17:08
Acho que o que eu e o contabilista quer dizer é que é meio cedo para dizer que o Seven É O Sistema Operacional, e que a comparação de 2 versões finais ( XP e Vista ) em relação a ele ( Seven) que esta em fase de testes a melhoria em relação aos 3 é bem pouca, o seven é rapido sim, mais ele tb num é final, se fosse WINDOWS SEVEN FINAL , ai Sim a gente ia falar, não realmente o Windows Seven é bem melhor que o Vista, e um pouco melhor que o XP, agora por enquanto que ele esteja como testes, acho que é da tiro no escuro falar que ele é melhor que ViSTA E XP.

O Problema é que muitos usuáris ficam caçando na net sobre o Sistema ( Seven ), e acham alguma nova, que um outro sei lá quem postou no blog de não sei quem, e acha que é verdade

Então, por que não comparar o Windows 7 na fase beta com o XP, já que ele "vai ser um salvador"... Muita gente espera que o Windows 7 "seja um novo XP" e isso é mito, de acordo com informação oficial.


Isso é obvio que não, o Seven nunca vai ser igual ao XP , pode parecer igual ao Vista, mais igual ao XP não, não que o XP seja melhor , o XP tb é um Bom sistema e ruim ao mesmo tempo, hoje usamos ele de boa porque temos maquinas muito boas para ele , e ele roda liso com isso.

qtos "flames" o tópico terá, mas confrontar a realidade com a expectativa não é tarefa fácil, principalmente qdo muito se exije ou se tem expectativa com relação a um novo produto. A fase beta é pra isso: se o Windows 7 não está programado pra ser um novo XP, porque esperar o contrário? lol:

Confrontar a realidade com a expectativa, é uma frustação psicologica e uma ilusão que criamos do sistema, pois sabemos o que é a realidade e estamos anciosos para saber como ira ficar o final do Sistema.

Quando compramos uma Micro novo de uma loja, como por exemplo Magazine luiza ele ja vem com uma configuração para poder rodar a versão do Vista perfeitamente, no caso muitas empresas tem coloca o Vista Starter em PCs com 512MB de Ram. Isso é ridiculo, mesmo o Starter sendo um sistema capadão ainda não é tão leve para rodar com 512MB.

Minha conclusão é a seguinte: ~
Não devemos criar tantas expectativas para um Sistema que ainda nem saiu e que ainda esta sendo criado, e não devemos ficar fazendo tantas comparações com outros sistemas que estão em versões finais, entendem uma coisa o SEVEN é versão BETA ainda, ele deu 6 - 7 Segundos no Boot de diferença isso eu mesmo testei com todos os Windows na minha maquina ontem a noite foi O DIA da formatação aqui... 3X Seguidas , Xp, Vista , Seven. e a diferença com o Sistemas limpinhos e recem formatados só com os drivers instalados foi de 6 a 7 segundos no boot. e o desempenho do Seven para com o Vista não mudou em quase nada...

O Problema é o seguinte, muitos usuários querem usar o Vista, em PCs antigos, e isso não tem como, tem que dar um UP nem se for na memória, não adianta eu querer colocar São Paulo dentro de Belo Horizonte. Não adianta eu querer usar um sistema que requer mais hardware, ele vai rodar sim, mais vai rodar muito ruim, e ai o que acontece, o user fica irritado e começa a falar mal do Sistema, só que não ve que o ruim é a maquina dele e o pessimo é ele que quer colocar uma coisa que não roda no PC dele. Sejamos realista o povo Brasileiro é muito folgado nessa questão, querem tudo rapido e perfeito sem gastar nada.
O Vista foi amadurecer com a entrada do SP1, ai sim ele amadureceu bastante, é ridiculo a forma como chamam o Seven, sera que 100% das pessoas que opinaram e leram esse topico usaram o Windows Seven durante um periodo de no minimo uma semana? Eu acho que não. O dom de seguiir a conversa dos outros é uma coisa ridicula e irritante.
Não existe Homens melhores que outros Homens, apenas Homens mais preparados.
Roteiro Final / Principais areas de TI
Alex nights up
Alex nights... Geek Registrado
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#14 Por Alex nights...
08/01/2009 - 20:48
aff.... é gente q quer causar "furor" e aparecer. ninguem tá dizendo q ele vai ser o salvador da patria, até pq a patria nao foi perdida nem com o uso do xp e nem do vista. e isso é mt pessoal. Configuração do windows, hardware usado por ele e objetivo ao qual vai ser destinado.

a maioria é problema psicologico! num forum por exemplo. as pessoas q tem aki. se tiver 100 topicos de problemas, digamos, com windows. maior galera diz q ele é ruim. mas e as outras bilhoes q NAO estão aki? nao estão aki pq nao deu problema. acidentes de carro. morrem 10 a cada dia, exemplo. e as outras bilhoes d pessoas q nao sofreram acidentes? ai diem q é mt perigoso andar na rua. fique em casa. tem mt distorção nisso. Nao sabem filtrar dados, interpreta-los. tem muitos "informaticalistas" por ai mas tb tem mt jornalistas, q querem causar furor.

Vejo gente com pc bom, as Xp uma carroça pq nao sabe usar. e eu tuno meu pc de config mais fraca e fica claramente mais rapido. pode ser q eu com meu vista tunado seja mais rapido q um seven na mao de um usario mais leigo.

são TANTAS variaveis q confrontar realidade com expectativa é coisa irracional. ok, pode ser legal pra quem quer ocupar tempo, mas eu vejo a ocupação de tempo como algo a se aprender, e essa dualidade nao mostra aprendizado nenhum. é apenas "ter certeza de q nada poderá se concluir". . é diferente de estudar historia e tirar conclusoes do futuro. estaria se fazendo uma projeção.

A reforço ainda, tem as pessoas alem de leigas, na sua maioria , e tem as nao leigas, mas q NAO TEM BOM SENSO. pesam tudo em segundos e milésimos de segundos achando q podem distinguir isso de forma tao eficaz q qualquer ganho fará diferença marcante em sua vida.

ja até falei em outro tópico....

boot em 5 segndos mais rapido? sinceramente? pouco importa.
word abrindo em 5 seg mais rapido? ai sim importa.

igual guerra de navegadores firefox, opera, ie, em q a diferença d 1seg ja saem matando a pau. a maioria na casa dos milesimos de segundo.

e placa de video? ati, nvidia...
uma fez 3 fps a mais q a outra, entao é a melhor e a segunda um lixo...
ou entao a outra ganha 4 teste e perde 3. ja é a top "sem comparação"

aff. mt gente, por incrivel q pareça age assim


Ai o q define "salvador da patria" são 3 segundos? 5 milésimos?

pra mim seria melhor esperar mais tempo e ter segurança e usabilidade, eficacia, do q se concentrar em velocidade. até pq nao vai ser gritante assim. claro, somente praqueles que pegam os graficos de excel, e esticam a proporção fazenco com q o 2segundos pareça 2km em distancia. sim, distancia, e nao tempo.
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Contabilista
Contabilista Zumbi Registrado
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#15 Por Contabilista
08/01/2009 - 23:24
Amigos


Oque eu acho é aquilo que escrevi mesmo, falta bom senso, critério e o pior de tudo, seriedade, lidamos aqui, com pessoas que não tem o minimo de noção doque seja hardware, ou software o dia inteiro, pessoas que realmente precisam de ajuda, e se deixam levar pelo que leem.

O correto a respeito do Windows 7 seria de chama-lo de aprimorado e revisado, não de mais rápido, quando o usuário le, mais rápido, oque ele imagina, esse é bom, é mais rápido, isto determina oque, que os outros são ruins, porque não são rápidos..

Muitos se queixam do Windows Vista, mas todos se esquecem que, o WIndows 7, está como está hoje, graças ao WIndows Vista, está história que o 7 era oque o vista era para ser, é balela, papo furado, escrita de quem não tem oque pensar..

A habitualidade encontrada hoje, deve-se ao windows vista..Lembram-se da transição Windows Xp para Windows Vista, suponhamos que o Vista não existisse, imaginem uma transição windows xp para windows 7, pois é, levaria pau, e ferro a todo momento, mas infelizmente o vista veio na frente, e ele que recebe as duras criticas no lugar do windows 7, o windows 7 seria o mesmo fracasso naquela transição que foi o vista, porque, é simples, a microsoft não teve a mesma repercução negativa que teve no vista, para o Windows 7, para planeja-lo desta forma, ele teria feito exatamente oque fez com o vista..

E ainda tem usuário que mete o pau no vista..vcs deveriam agradecer, graças a ele que o windows 7 está ai..

Tanto XP, como Vista, são ótimos sistemas operacionais e o windows 7 tem tudo para ser um ótimo sistema operacional tb, mas se ele será melhor ou não, pouco me importa, não se meu vista me é suficiente, me serve para tudo que fasso, não me deixa nã mão, sem erros, lags, travadas, incompatibilidade, porque trocarei por um outro OS, por apresentar melhorias uma aqui e outra ali....Por Luxo??? ou Por necessidade??? qual a necessidade que tenho para trocar o OS, nenhuma, mas tem os luxuosos que precisam a cada lançamento, correr nas lojas gastar fortunas para dizer, eu tenho...

Estou com a build aqui para testa-la somente, por curioso que sou, para aprender, afinal, quem trabalha com isso, tem sempre que estar se atualizando, mas assim que aprender, vouto para meu bom e velho WIndows Vista, ja estou até com saudade dele....
r5 3600x + RTX 3050
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