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cecgodoy
cecgodoy Novo Membro Registrado
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locked Quais são as vantagens reais de trocar o W98 pelo Kurumin?

#1 Por cecgodoy 04/06/2005 - 13:00
Oi pessoal.

Sou professor de Ciências, e uso bastante o computador como ferramenta de trabalho: edição de textos, produção de apresentações audiovisuais, navegação na web, produção de sites, troca de emails com os alunos, organização e tratamento de imagens etc.

Admiro o projeto Kurumin e quero aprender a utilizar todos os seus recursos! Farei isso em meu próprio PC.

Mas tenho uma dúvida!!!

Quais são as vantagens reais de trocar o W98 pelo Kurumin?

Qual seria a vantagem para uma escola que já tem todas as licenças oficiais da MS em trocar para o Kurumin?

Existe algo que o Kurumin faz e o Windows não?

Quero aprender a usá-lo e certamente divulgarei aos meus alunos, porém preciso de argumentos CONCRETOS que justifiquem sua utilização, além da questão de licença, do nacionalismo e outras questões filosóficas.

Agradeço se outros professores que já o usam puderem opinar e relatar suas experiências.

Atenciosamente.
bastante vantagens trocar reais professor w98 ciencias producao kurumin
apimente.br
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#2 Por apimente.br
04/06/2005 - 13:17
Quais são as vantagens reais de trocar o W98 pelo Kurumin?


Estabilidade - O Windows 98 é bastante conhecido pelos travamentos que acontecem sem explicação e sem que se tenha uma solução real. Várias vezes a única solução é formatar a máquina e reinstalar todo o software.

Segurança - Todas as versões do Windows estão sujeitas a vírus e spywares, que provocam consumo de recursos de hardware, causam aborrecimentos como perda de arquivos e podem expor documentos seus a outras pessoas...

Liberdade - Liberdade de instalar um software só para experimentar, sem ter preocupação com questões de licenciamento e propriedade intelectual. Liberdade de descobrir a melhor ferramenta para cada coisa sem ter que se adaptar às ferramentas disponíveis.

Tudo isso é válido não só para o Kurumin, mas para qualquer outra distribuição de Linux. A recomendação que sempre se dá é para testar algumas e escolher aquela que melhor se adapta às suas necessidades ou gosto pessoal.

Tenho certeza que outros irão apresentar outras vantagens que eu esqueci de citar.
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cecgodoy
cecgodoy Novo Membro Registrado
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#3 Por cecgodoy
04/06/2005 - 13:33
apimente.br
Estabilidade - O Windows 98 é bastante conhecido pelos travamentos que acontecem sem explicação e sem que se t...


Agradeço pela atenção.

Mais algumas dúvidas, que surgem à medida que vou lendo...

Quanto aos recursos exigidos. Em uma máquina Athlon XP2600, com 512Mb de Ram, o desempenho será semelhante entre o Kurumin e o XP?

Posso eventualmente utilizar o VMWare para rodar alguns aplicativos windows, dentro do Kurumin, caso necessário, não posso? Ou isso não funciona bem?

Posso também testar o Kurumin dentro do XP, usando o VMWare, não posso? Isso é o oposto do caso acima.

Na verdade ainda me questiono se, ao trocar pelo Kurumin, conseguirei fazer tudo o que faço com o windows. Por esse motivo pensei nessa possibilidade do VMWare.

E uma dúvida ainda maior!!! Não tem problemas de vírus e spywares no Kurumin? Não precisarei utilizar anti-vírus e firewalls?
Carlos Eduardo Godoy
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#4 Por apimente.br
04/06/2005 - 13:58
Quanto aos recursos exigidos. Em uma máquina Athlon XP2600, com 512Mb de Ram, o desempenho será semelhante entre o Kurumin e o XP?

Na minha opinião o desempenho será melhor no Kurumin do que no XP. Mas a resposta definitiva você só terá testando.
Posso eventualmente utilizar o VMWare para rodar alguns aplicativos windows, dentro do Kurumin, caso necessário, não posso? Ou isso não funciona bem?

Deixo isso para quem tiver experiência com VMWare responder, não tenho essa experiência.
E uma dúvida ainda maior!!! Não tem problemas de vírus e spywares no Kurumin? Não precisarei utilizar anti-vírus e firewalls?

Você só utilizará anti-virus se for por motivo de preocupação com as pessoas para quem você eventualmente envia arquivos. Definitivamente, vírus de Windows não são capazes de nada em Sistemas Linux. Embora existam alguns pouquissimos virus para Linux a concepção do sistema impede que estes causem danos. Pesquise aqui no fórum ou através do http://www.google.com.br e você verá que não é motivo de preocupação para usuários de Linux. Não tenho conhecimento de spywares para Linux, e se houver algum você será alertado quando da tentativa de instalar um software no Linux, desde que não use o superusuário (root) para navegar na Internet (recomendação básica de segurança). Quanto a Firewalls, são fortemente recomendados se você tem conexão permanente com a Internet para evitar invasões e exploração de eventuais falhas nos softwares que você estiver usando. Um sistema constantemente atualizado também garante a sua segurança, mesmo no Linux.
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doutor zero
doutor zero Tô em todas Registrado
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#5 Por doutor zero
04/06/2005 - 14:13
Na minha opinião o Linux tem mais vantagens que desvantagens em relação o Windows, mas é claro que você não poderá fazer tudo no Linux/Kurumin.

Vantagens:

1 - Estabilidade, que não se compara a nada da M$. Se você instalar qualquer Linux numa máquina onde o hardware é bem suportado (e a imensa maioria do hardware hoje é suportado) pode esquecer de reiniciar a máquina porque não trava.

2 - Segurança: anti-vírus e spywares serão coisas do passado.

3 - Usando softwares livres, você não terá nenhum problema, por exemplo, em distribuir o Linux usado para os alunos, assim como o OpenOffice. Acaba-se então a pirataria e se faz com que todos usem os mesmo softwares (se desejarem). Alem do que o Kurumim é um LiveCD portanto os alunos poderão levar um cd para casa, rodar o Kurumin e editar textos ou navegar na Internet mesmo que não queiram instalar nada.

4 - A velocidade do Kurumin é igual ou um pouco melhor que o W98, mas se você usar o KDE por exemplo não espere muito pois ele é pesado como o Windows XP. Agora para banda larga qualquer Linux navega mais rápido que qualquer Windows (se não me engano o Linux tem uma melhor implementação do protocolo TCP/IP)

Mas na minha opinião nem tudo são flores:

1 - Um bom exemplo disso é na parte de Web design, porque o Linux ainda não tem boas ferramentas nativas para isso, no final você precisará usar o VMware (que pela pouca experiência que tenho com ele é lento e consome muitos recurssos) ou o Wine para rodar programas como o Dreamweaver.

2 - Ao mudar o SO você precisa ser paciente porque a cultura geral é usar programas da M$ então muitos usuários se recusarão a usar ou terão dificuldades básicas para achar qualquer coisa. O importante é tem em mente um suporte com apostílas mostrando o básico, onde salvar, como salvar, aplicativos equivalentes, etc.

3 - Outro problema é com certos hardwares, porque com o windows é só ir na esquina e comprar um impressora, scanner ou webcam. Mas para Linux é muito importante ver se o dispositivo tem drivers porque em alguns casos não terá (um dos maiores problemas é com scanners, muitos não funcionam no Linux).

4 - Outra coisa, o Kurumin é fácil e tudo mais mas você precisa ter algum tipo de suporte local porque no Linux muitas coisas não são simples de resovler como no w98, clicando next. Isso não rola, não pense que você vai instalar tudo automaticamente e pronto.

falou,

doutor zero
Manabu
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#6 Por Manabu
04/06/2005 - 15:07
Quanto aos recursos exigidos. Em uma máquina Athlon XP2600, com 512Mb de Ram, o desempenho será semelhante entre o Kurumin e o XP?

Também acho que deve ser até melhor. De qualquer jeito você não deverá perceber muita diferença.

Posso eventualmente utilizar o VMWare para rodar alguns aplicativos windows, dentro do Kurumin, caso necessário, não posso? Ou isso não funciona bem?

O WMWare tem dois contras: Desempenho e Licensa. Você vai estar rodando um sistema operacional e emulando outro. Isso exije bastante do computador. Mas acho que não vai ser um grande problema com sua configuração.
A outra é que a licensa dele custa mais de 400 DÓLARES. Quase o mesmo preço de um Win XP Profissional.

Tem o Qemu (que no kurumin fizeram outra interface gráfica e colocaram outro nome que agora esqueci) que é free, só que o desempenho é menor ainda, cerca de 1/5 do do WMWare.

Mas o melhor mesmo se você só quer rodar alguns programas do windows é usar o WINE, que não é exatamente um emulador (como a sigla diz: Wine Is Not an Emulator), mas sim uma "camada de compatibilidade" entre o linux e os aplicativos do windows. É meio complicado de fazer começar a funcionar (falta de dlls, directX...) mas depois você vai poder rodar seus programas no linux como se estivesse no windows.

Posso também testar o Kurumin dentro do XP, usando o VMWare, não posso? Isso é o oposto do caso acima.

Bem... pode. Mas no caso do kurumin é melhor testar pelo CD já que ele é um Live-CD. Nem mexe no seu HD se você não quiser. É totalmente seguro. Depois pode instalar no HD para ter mais liberdade e não ter que ficar refazendo as suas configurações a cada boot.

Na verdade ainda me questiono se, ao trocar pelo Kurumin, conseguirei fazer tudo o que faço com o windows. Por esse motivo pensei nessa possibilidade do VMWare.

Existem bons aplicativos para linux que substituem quase tudo que você tinha no windows. Alguns podem ser até os mesmos que você usava no windows (Firefox, Opera, Tunderbird, Acrobat Reader, Azureus...) e mesmo para eles você pode ter soluções até melhores que só existem no linux.

Uma tabela de equivalêcias muito boa que postaram aqui a pouco tempo: http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-eng.html#1

E uma dúvida ainda maior!!! Não tem problemas de vírus e spywares no Kurumin? Não precisarei utilizar anti-vírus e firewalls?

Só existem dois tipos de vírus (e malwares em geral)no linux: os que precisam de sua permissão para serem executados e os que se aproveitam de falhas de segurança pontuais.

Os primeiros normalmente se disfarçam de programas para instalar entre outras coisas que você executaria como root. Podem ser evitados simplesmente pegando programas somente de repositórios oficiais e/ou conhecidos.

Os segundos são inutilizados trocando pela versão corrigida do programa/kernel. Então não há necessidade de antivírus.

Quanto ao firewall continua necessário. Você pode tanto usar o firewall imbutido no próprio kernel do linux (iptables, o Kurumin firewall) que é espetacular se bem configurada, ou usar um como o Firestarter, tipo ZoneAlarm.

Agora para banda larga qualquer Linux navega mais rápido que qualquer Windows (se não me engano o Linux tem uma melhor implementação do protocolo TCP/IP)

O linux tem uma melhor implantação do protocolo TCP/IP em relação ao Win98. Os windows posteriores já tem uma implementação bem melhor, à altura do linux. Não vai notar nenhuma diferença em relação ao XP. (excluindo o Win ME é claro, pois o lugar dele é no lixo)


Ufa. Você pretende usar o Kurumin Terminal Server? Que como esses computadores estavam rodando Win 98 a configuração deles não deve ser tão boa...
O que você está lendo? O Kurumin: Desvendando seus segredos?
Não consegue assistir um vídeo? Está muito lento?

Pregão da sala DivX, Video codecs e DVD

Não envie MP com dúvidas técnicas.
ROCKENBACH
ROCKENBACH Veterano Registrado
1.6K Mensagens 0 Curtidas
#10 Por ROCKENBACH
04/06/2005 - 23:14
o kurumin não tem comparação com o windows 98.....o 98 alem de não ter mais suporte...tem inumeros problemas...já conhecidos....alem dos vírus...
é bom ir trabalhando as crianças para se acostumar a usar editores de texto...clientes de e-mail, editores de imagens....não apenas a usar word, outlook, e photoshop.... e é bom incentivar o uso do proprio linux...já que o governo brasileiro teve a coragem de apostar em soluções baseados em software livre....logo nosso pais estara tomado por computadores rodando linux.... e isso é um forte incentivo a melhoria dos softwares e do suporte por parte das empresas de hardware....
ah! e é tambem muito importante que as crianças conheçam a ideologia do software livre....o pq, como funciona....qual é a idéia....compartilhar os conhecimentos.... :wink:

no inicio pode ser um pouco estranho....mas comece usando em casa......instale como desktop e use somente ele....claro, não vai ficar sem fazer seus trabalhos se tiver algum problema...mantenha o windows instalado....

bem vindo a comunidade livre big_green.png
e sabe onde pedir ajuda....
"você não precisa ser hacker para usar Linux, basta ter a mente aberta."

LINUX USER #326145

XP2.5+@3.2+|A7N8X|FX5200|1GB Kingston|fonte SF-420TS

Ubuntu 7.04 feisty, Gnome 2.17, kernel 2.6.20
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apimente.br Cyber Highlander Moderador
51.2K Mensagens 3.8K Curtidas
#11 Por apimente.br
05/06/2005 - 11:25
Uma recomendação:
- Leia o livro "Entendendo e Dominando o Linux" que pode ser encontrado (on-line e de graça) aqui:
https://www.hardware.com.br/ebooks/linux/index.html
Isso vai esclarecer muitas dúvidas que você ainda pode ter com relação ao uso do Linux.
O Linux não é o Windows
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cecgodoy
cecgodoy Novo Membro Registrado
18 Mensagens 0 Curtidas
#12 Por cecgodoy
05/06/2006 - 17:49
amado
o fato do kurumin ser live-cd já ajuda bastante pra conhecer o sistema.....faz um teste cecgodoy!!(se ainda nã...


Demorei... mas voltei!

Estou tentando instalar o kurumin 6 em meu pc, para migrar de vez para ele.

Só que ele fica com apenas metade da tela do monitor... a imagem aparece quadrada! Isso não acontecia no 5.

Assim que resolver isso, vou abandonar de vez o windows.

Pretendo voltar às aulas em agosto totalmente "kuruminzado".

Abs.
Carlos Eduardo Godoy
freeaak
freeaak Membro Junior Registrado
185 Mensagens 0 Curtidas
#13 Por freeaak
06/06/2006 - 00:13
Tipo... Se o PC é pra trabalho, não recomendo migrar totalmente pro kuruma não. Tb tô iniciando no Linux e tenho um bom conhecimento de informática (o bastante pra manter um pc funfando e seguro, além d configurar e acertar o d tds as pessoas q conheço). Não migrei de vez na época e ainda não o fiz, e não pretendo fazer. Entender o funcionamento do linux e a configuração do sistema (principalmente hardware) leva tempo (mas vc vai acabar viciando :mrgreen: ) e muitas vezes, pela inexperiência e a ânsia de testar alguma coisa, a gente faz besteira feia... hehe
O ideal eh fazer uma partição com o seu windows normal, uma para armazenar seus arquivos importantes (passíveis de backup) e usar outra(s) pra distro q vc quer testar. Se der algum pau e vc precisar usar o pc (vc disse q trabalha nele), vc pode usar o win d qq jeito (se bem q eu prefiro até recorrer ao livecd do kuruma... rs). E o fato dos arquivos importantes estarem numa partição separada (FAT32, pro windows reconhecer tb), te dá a segurança de poder acessar tanto do win quanto do linux sempre e mesmo q um sistema biche, o seu trabalho tá lá, íntegro.
Só um conselho, mas que tah funfando muito bem comigo... big_green.png
Bem vindo ao mundo linux!
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Dyego Sousa
Dyego Sousa Tô em todas Registrado
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#15 Por Dyego Sousa
06/06/2006 - 00:55
Pelo menos pra quem tá começando e já adquiriu o windows, acho interessante ter os dois em dual boot.
Talvez, no futuro, se gostar, vc migre totalmente pro linux.

Quanto a velocidade. Não sei se é só comigo, mas no Linux os programas rodam muito mais rápido que no windows XP. Prova disso é quando eu rodo um programa que tb use no windows, ele abre bem mais rápido, como o Firefox e o Openoffice.

A minha internet discada tb navega numa velocidade sensivelmente maior. Mas quando vou baixar arquivos da internet, a velocidade é a mesma.

No entanto, vc pode encontrar dificuldades caso use modem discado. O problema é a falta de drivers pra esses modem no Linux. Os fabricantes, muitas vezes, não disponibilizam os drivers desses modems para Linux. Esse acaba sendo o maior ponto fraco do Linux (na minha opinião) num país onde a maioria das pessoas usam modem discado. Mas, normalmente, isso tem solução. Eu uso modem discado sem problemas no Linux. Mas tive que fazer as configurações manualmente, o que não é fácil. Mas para isso existe uma infinidade de tutoriais, inclusive nesse fórum. O kurumin é, aliás, a melhor distro para esses casos, pois já acompanha os drivers pra uma série de modens.

Quanto aos programas. Não sei quanto aos programas pra construir sites, mas pra editar imagens, o GIMP é uma execelente opção. Não chega a ter todos os recursos do Photoshop, mas tb não custa US$649,00. Pra navegar na web, tem o Firefox e o Opera. Duas excelentes opções que dispensam comentários. Aliás, vc pode usá-los tb no windows.

Bom, resumindo, esperimente e seja feliz. Pra usar o Linux, voltar pro Windows, ou usar os dois. É vc quem sabe.

Experimente tb outros distros. Recomendo o Mandriva.

Mas não esqueça do conselho de continuar com o Windows em dual boot com o Linux. Pelo menos no início.

P.S.: kalicrates, realmente, é só nóia sua. As vezes tem gente que aparece com perguntas provocativas para as quais ele já tem resposta. Mas, definitivamente, não é esse caso.
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"porque todos os que lançarem mão da espada, à espada morrerão." Mat 26:52
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