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Anderson Brasil da Silva
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Ajuda na compra de um computador para minha esposa

#1 Por Anderson Bra... 24/06/2017 - 14:49
Estou desatualizado, então gostaria de ajuda na compra de um computador novo para minha esposa. O uso dela é variado, procuro algo do tipo "pau pra toda obra", que seja suficientemente potente para rodar de forma satisfatória (mas sem frescuras) mesmo jogos que sejam lançados daqui a dois ou três anos. Ou seja, não é pra rodar jogos no máximo, mas tem que rodar TUDO de maneira razoável. Não vou estipular nenhum valor fixo, evidentemente que quero gastar a menor quantidade de dinheiro possível, mas também não quero ter dores de cabeça daqui a algum tempo com isso.
Este computador eu não vou montar, pretendo comprar pronto. Provavelmente vou comprar na Pichau (ou alguma outra do gênero - sintam-se livre para sugerir outras), mas se alguém achar que vale a pena comprar algo em lojas como submarino e ponto frio, eu sou todo ouvidos. Não tenho preferência em relação à questão AMD x Intel, mas prefiro placas de vídeo Nvidia. O aposento em que esse computador vai ficar é extremamente quente, em uma cidade muito quente (Rio), então também vale a pena prestar MUITA atenção na questão da refrigeração. Ah, e eu já tenho todo o resto (incluindo monitor), vou só comprar a torre mesmo.
EDITADO: Andei simulando na Pichau, o que acham dessa configuração? Deu R$3300 a vista (sem sistema - mas com frete e montagem incluída):

Placa Mãe Gigabyte GA-AB350M-DS2
Processador AMD Ryzen 5 1400
Memoria Kingston HyperX Fury 8GB DDR4 2400MHz Black
Placa de Vídeo Gigabyte GeForce GTX 1050 Ti OC 4GB GDDR5 128Bit
SSD Corsair Force LE 200 Sata III 120GB
HD Toshiba 1TB Sata III 3.5" 7200RPM, HDWD110XZSTA - BOX
Fonte Corsair CX500 V2 500W PFC Ativo


A compra também inclui gabinete e duas fans pra ele, mas nem vou incluir na lista. Considerando o perfil acima, tá poderoso demais? Fraco demais? Configuração desbalanceada? O que acham? E esta fonte? Provavelmente está um pouco superdimensionada, mas é proposital, caso eu queira reaproveitar os HDs antigos.

Agradecendo antecipadamente a ajuda,

Anderson Brasil
Cãomandante
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#2 Por Cãomandante
25/06/2017 - 09:20
A pichau é confiável e vende produtos de boa qualidade
Essa configuração pelo que você informa sobre a utilização e finalidade do pc é boa sim
Acredito que irá satisfazer plenamente sua patroa.
Deve vir montado com cooler box original AMD
Mas se por acaso o processador começar esquentar muito, se você não tiver ar condicionado no ambiente ai é melhor ir pensando na troca do cooler original por um air cooler, tipo Coolermaster Blizzard T3 ou T4.
Também conhecido por
A.Italo
TRONNER
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#3 Por TRONNER
25/06/2017 - 12:59
Eu removeria o SSD e colocaria mais memória para ficar com maior folga para recursos, o SSD na minha opinião só vai servir para acelerar a execução do Windows e programas mas a memória será usada o tempo todo.
cool.png**Quando pensar ser um Golias, cuidado para não encontrar algum Davi**
veja.png Conheça os Poderosos e Gratuitos [ Iperius Backup ] e [ Iperius Remote ]
veja.png Todo dia um software novo e grátis [ clicando aqui ]
boa.gif Faça valer a sua voz com o Mudamos+ { https://www.mudamos.org }
Anderson Brasil da Silva
Anderson Bra... Super Participante Registrado
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#4 Por Anderson Bra...
25/06/2017 - 19:27
Cãomandante disse:
A pichau é confiável e vende produtos de boa qualidade
Essa configuração pelo que você informa sobre a utilização e finalidade do pc é boa sim
Acredito que irá satisfazer plenamente sua patroa.
Deve vir montado com cooler box original AMD
Mas se por acaso o processador começar esquentar muito, se você não tiver ar condicionado no ambiente ai é melhor ir pensando na troca do cooler original por um air cooler, tipo Coolermaster Blizzard T3 ou T4.


Eu confesso que estava na esperança de vocês dizerem que o sistema estava pesado demais pro perfil descrito e que daria seguramente para eu economizar uma boa grana aí, mas pelo visto não rs. Mas obrigado pela dica do cooler. Se tiver também alguma dica de gabinete bom pra refrigeração (dentre aqueles vendidos na Pichau) eu sou todo ouvidos.

TRONNER disse:
Eu removeria o SSD e colocaria mais memória para ficar com maior folga para recursos, o SSD na minha opinião só vai servir para acelerar a execução do Windows e programas mas a memória será usada o tempo todo.


Neste momento, 16GB é provavelmente um exagero. E, se daqui a algum tempo eu sentir necessidade de mais memória, é fácil comprar um pente e meter mais 8GB. Aliás, foi por esse motivo que eu escolhi colocar 1 pente de 8GB (ao invés de 2 pentes de 4GB pra ganhar o dual channel), fica fácil um upgrade futuro. Mas valeu pela resposta.

Abraços!

Anderson Brasil
Linux number: 438512
Melex
Melex Zumbi Registrado
3.3K Mensagens 956 Curtidas
#6 Por Melex
26/06/2017 - 09:39
Anderson Brasil da Silva disse:
Estou desatualizado, então gostaria de ajuda na compra de um computador novo para minha esposa. O uso dela é variado, procuro algo do tipo "pau pra toda obra", que seja suficientemente potente para rodar de forma satisfatória (mas sem frescuras) mesmo jogos que sejam lançados daqui a dois ou três anos. Ou seja, não é pra rodar jogos no máximo, mas tem que rodar TUDO de maneira razoável. Não vou estipular nenhum valor fixo, evidentemente que quero gastar a menor quantidade de dinheiro possível, mas também não quero ter dores de cabeça daqui a algum tempo com isso.
Este computador eu não vou montar, pretendo comprar pronto. Provavelmente vou comprar na Pichau (ou alguma outra do gênero - sintam-se livre para sugerir outras), mas se alguém achar que vale a pena comprar algo em lojas como submarino e ponto frio, eu sou todo ouvidos. Não tenho preferência em relação à questão AMD x Intel, mas prefiro placas de vídeo Nvidia. O aposento em que esse computador vai ficar é extremamente quente, em uma cidade muito quente (Rio), então também vale a pena prestar MUITA atenção na questão da refrigeração. Ah, e eu já tenho todo o resto (incluindo monitor), vou só comprar a torre mesmo.
EDITADO: Andei simulando na Pichau, o que acham dessa configuração? Deu R$3300 a vista (sem sistema - mas com frete e montagem incluída):

Placa Mãe Gigabyte GA-AB350M-DS2
Processador AMD Ryzen 5 1400
Memoria Kingston HyperX Fury 8GB DDR4 2400MHz Black
Placa de Vídeo Gigabyte GeForce GTX 1050 Ti OC 4GB GDDR5 128Bit
SSD Corsair Force LE 200 Sata III 120GB
HD Toshiba 1TB Sata III 3.5" 7200RPM, HDWD110XZSTA - BOX
Fonte Corsair CX500 V2 500W PFC Ativo


A compra também inclui gabinete e duas fans pra ele, mas nem vou incluir na lista. Considerando o perfil acima, tá poderoso demais? Fraco demais? Configuração desbalanceada? O que acham? E esta fonte? Provavelmente está um pouco superdimensionada, mas é proposital, caso eu queira reaproveitar os HDs antigos.

Agradecendo antecipadamente a ajuda,

Anderson Brasil


Estranho esse pc dar tudo isso.
Simulei com esse aqui, com i5 + 1060 6gb:
http://www.pichau.com.br/computadores/pichau-gamer/computador-pichau-gamer-i5-7400-zotac-gtx-1060-6gb-8gb-ddr4-1tb-500w-paladin
+ o ssd de 120gb. e deu:
  • à vista R$3.198,17
    no boleto com
12% de desconto


Fica uma maquina bem melhor, principalmente pela VGA e com o mesmo preço.

Stuff disse:
SSD só é útil para servidores de internet. além de ter um custo benefício no mínimo terrivel!


Que comentário mais sem noção. Como assim só é útil pra servidores? SSD é indispensavel pra maquinas novas, HD é só pra storage. Chega de ficar preso nos 7200rpm.
custo beneficio terrivel? SSD baixou muito preço, os de entrada atendem muito bem, mesmo sem memoria 3d nand. Quem tem, nunca mais volta atrás.
i5 4460 + H80i | Asrock H97 Killer | HAF 912 Plus | 8GB G. Skill |SSD Raid-0 240GB Samsung| HD 2TB | GTX 1080| Evga 650W Gold
Cougar 550M | Goliathus | CM US Trigger (brown)
Sennheiser HD 598 + Zm-Mic1
Stuff
Stuff Zumbi Registrado
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#7 Por Stuff
26/06/2017 - 09:41
Melex disse:
Estranho esse pc dar tudo isso.
Simulei com esse aqui, com i5 + 1060 6gb:
http://www.pichau.com.br/computadores/pichau-gamer/computador-pichau-gamer-i5-7400-zotac-gtx-1060-6gb-8gb-ddr4-1tb-500w-paladin
+ o ssd de 120gb. e deu:
  • à vista R$3.198,17
    no boleto com
12% de desconto


Fica uma maquina bem melhor, principalmente pela VGA e com o mesmo preço.



Que comentário mais sem noção. Como assim só é útil pra servidores? SSD é indispensavel pra maquinas novas, HD é só pra storage. Chega de ficar preso nos 7200rpm.
custo beneficio terrivel? SSD baixou muito preço, os de entrada atendem muito bem, mesmo sem memoria 3d nand. Quem tem, nunca mais volta atrás.


O SSD só carrega os dados para memória. O desempenho depois de carregado é o mesmo tanto em HD normal como SSD. O que muda é a velocidade de carregamento e mais nada.

Obs. Não sou sem noção.
Melex
Melex Zumbi Registrado
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#8 Por Melex
26/06/2017 - 09:52
Stuff disse:
O SSD carrega os dados para memória. O desempenho depois de carregado é o mesmo tanto em HD normal como SSD. O que muda é a velocidade de carregamento e mais nada.

Obs. Não sou sem noção.


Só? É isso que um usuário fica fazendo o tempo todo em um computador. Abre navegador, o processador manda buscar no disco e subir pra memoria. Abrindo os dados do navegador, esta sendo gravado as imagens na pasta temporária, etc etc.
Abre skype...abre word, abre isso, abre aquilo
alterna entre abas/programas.

O pc fica muito mais agil, ainda mais pras patroas que não gostam de esperar e estressam facil smile.png SSD NELAS!
Tudo, tudo esta sendo carregado toda hora.

Desculpa pelo "sem noção", mais a frase "Ssd só é util pra servidores", está muito errada.
i5 4460 + H80i | Asrock H97 Killer | HAF 912 Plus | 8GB G. Skill |SSD Raid-0 240GB Samsung| HD 2TB | GTX 1080| Evga 650W Gold
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TRONNER
TRONNER Cyber Highlander Registrado
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#9 Por TRONNER
26/06/2017 - 10:08
Anderson Brasil da Silva disse:
[...]Neste momento, 16GB é provavelmente um exagero. E, se daqui a algum tempo eu sentir necessidade de mais memória, é fácil comprar um pente e meter mais 8GB. Aliás, foi por esse motivo que eu escolhi colocar 1 pente de 8GB (ao invés de 2 pentes de 4GB pra ganhar o dual channel), fica fácil um upgrade futuro. Mas valeu pela resposta.[...]

Discordo ser um exagero principalmente quando pretende usar para jogos, outro problema é a disponibilidade da memória, pergunto se já considerou que elas mudam de valor(geralmente para mais) conforme ficam obsoletas para quem faz upgrades e também sua disponibilidade é reduzida com o tempo e por esse motivo pode ser o caso de quando resolver aumentar, não ter para vender ou o preço não compensar em comparação com modelos mais novos, pense nisso.
Mesmo nunca tendo usado um SSD, pela configuração acima é como comentei, será muito mais benefício ter memória de sobra a um SSD para acelerar o carregamento dos softwares e mais, 120GB é mixaria para os dias atuais e por esse motivo não vai demorar a você começar a instalar no HD, perdendo o ganho em desempenho no carregamento inicialmente obtido tendo o SSD como principal.
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Stuff
Stuff Zumbi Registrado
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#10 Por Stuff
26/06/2017 - 10:57
TRONNER disse:

Mesmo nunca tendo usado um SSD, pela configuração acima é como comentei, será muito mais benefício ter memória de sobra a um SSD para acelerar o carregamento dos softwares e mais, 120GB é mixaria para os dias atuais e por esse motivo não vai demorar a você começar a instalar no HD, perdendo o ganho em desempenho no carregamento inicialmente obtido tendo o SSD como principal.


Isso é bem óbvio. O custo e benefício do SSD ainda está muito longe de ser algo atrativo. Preço altissimo e capacidade ridícula. O que adianta ter um carregamento instantaneo com baixa capacidade? Muitos usam o SSD para somente carregar o windows e usam HDs normal para jogos. Será que vale mesmo pagar tão mais caro somente para carregar o windows? Acho que nao!
Melex
Melex Zumbi Registrado
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#11 Por Melex
26/06/2017 - 13:39
TRONNER disse:
Discordo ser um exagero principalmente quando pretende usar para jogos, outro problema é a disponibilidade da memória, pergunto se já considerou que elas mudam de valor(geralmente para mais) conforme ficam obsoletas para quem faz upgrades e também sua disponibilidade é reduzida com o tempo e por esse motivo pode ser o caso de quando resolver aumentar, não ter para vender ou o preço não compensar em comparação com modelos mais novos, pense nisso.
Mesmo nunca tendo usado um SSD, pela configuração acima é como comentei, será muito mais benefício ter memória de sobra a um SSD para acelerar o carregamento dos softwares e mais, 120GB é mixaria para os dias atuais e por esse motivo não vai demorar a você começar a instalar no HD, perdendo o ganho em desempenho no carregamento inicialmente obtido tendo o SSD como principal.


Discordo dos 16gb de ram. Os jogos mais beberoes de ram estao na faixa dos 7gb com S.O, discord/ts/etc/. Isso no ultra com filtros ON. Então como ele quer o pc pra rodar tudo, mais n liga muito pela qualidade. Não vai chegar nem perto dos 8gb.
Muito melhor pegar 8gb e um SSD do que 16gb sem SSD.
Se tiver grana pros 2, otimo smile.png

Stuff disse:
Isso é bem óbvio. O custo e benefício do SSD ainda está muito longe de ser algo atrativo. Preço altissimo e capacidade ridícula. O que adianta ter um carregamento instantaneo com baixa capacidade? Muitos usam o SSD para somente carregar o windows e usam HDs normal para jogos. Será que vale mesmo pagar tão mais caro somente para carregar o windows? Acho que nao!


Não é só pro carregamento do windows, tudo agiliza. Abrir navegador, carregar pagina de internet, abrir qualquer programa, instalar qualquer programa.

Um computador não é um console que vc liga só pra abrir um jogo e jogar.

Pensem nisso.
i5 4460 + H80i | Asrock H97 Killer | HAF 912 Plus | 8GB G. Skill |SSD Raid-0 240GB Samsung| HD 2TB | GTX 1080| Evga 650W Gold
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TRONNER
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#12 Por TRONNER
26/06/2017 - 13:45
Melex disse:
Discordo dos 16gb de ram. Os jogos mais beberoes de ram estao na faixa dos 7gb com S.O, discord/ts/etc/. Isso no ultra com filtros ON. Então como ele quer o pc pra rodar tudo, mais n liga muito pela qualidade. Não vai chegar nem perto dos 8gb.
Muito melhor pegar 8gb e um SSD do que 16gb sem SSD.
Se tiver grana pros 2, otimo smile.png
[...]

Entendo seu ponto de vista mas não vejo desta maneira, o Windows já está um bom devorador de memória, considere que ele vai ter antivirus, possivelmente antispyware, java, codecs e por aí afora então 8GB no meu entender continua pouco.
O mundo está voltado ao framework, tudo é feito em plataformas ao invés do desenvolvimento singular(digamos) e por esse motivo não são poucas as aplicações que estão abocanhando tudo o que o computador tiver de potencial.
Se o SSD tivesse pelo menos 512GB não pensaria duas vezes em colocar um mas como comentei, 120GB é mixaria que em pouco tempo será consumida e será obrigado ficando obrigado a usar o HD e aí perde-se o benefício da agilidade do SSD cool.png
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Melex
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#13 Por Melex
26/06/2017 - 15:51
TRONNER disse:
Entendo seu ponto de vista mas não vejo desta maneira, o Windows já está um bom devorador de memória, considere que ele vai ter antivirus, possivelmente antispyware, java, codecs e por aí afora então 8GB no meu entender continua pouco.
O mundo está voltado ao framework, tudo é feito em plataformas ao invés do desenvolvimento singular(digamos) e por esse motivo não são poucas as aplicações que estão abocanhando tudo o que o computador tiver de potencial.
Se o SSD tivesse pelo menos 512GB não pensaria duas vezes em colocar um mas como comentei, 120GB é mixaria que em pouco tempo será consumida e será obrigado ficando obrigado a usar o HD e aí perde-se o benefício da agilidade do SSD cool.png


Não sei como ta sua maquina ai, mais a maquina aqui da empresa por exemplo, só tem 4gb de ram.
Estou agora com:
Nod32, skype, outlook 2013, deluge(torrent), eflux,internet download manager, spotify, 2x area de trabalho remota, 6 abas do chrome abertas.
Estou usando 2.6gb de 4gb.

Por isso que eu digo que 8gb ainda é bastante smile.png

O seu ponto do ssd é valido, pouco espaço mesmo. Mais mesmo assim numa instalação do windows, um ssd de 120gb, ainda sobra metade livre.

Anexos

i5 4460 + H80i | Asrock H97 Killer | HAF 912 Plus | 8GB G. Skill |SSD Raid-0 240GB Samsung| HD 2TB | GTX 1080| Evga 650W Gold
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#14 Por TRONNER
26/06/2017 - 16:12
Melex disse:
Não sei como ta sua maquina ai, mais a maquina aqui da empresa por exemplo, só tem 4gb de ram. Estou agora com: Nod32, skype, outlook 2013, deluge(torrent), eflux,internet download manager, spotify, 2x area de trabalho remota, 6 abas do chrome abertas. Estou usando 2.6gb de 4gb. Por isso que eu digo que 8gb ainda é bastante smile.png
O seu ponto do ssd é valido, pouco espaço mesmo. Mais mesmo assim numa instalação do windows, um ssd de 120gb, ainda sobra metade livre.

Estamos com cronograma para trocar algumas, a minha atual é um i7 4960 com 16GB, temos departamentos com Core2Duo e 4GB reclamando corriqueiramente pela falta de recursos no computador.
Não por isso temos um i5 aqui com 4GB, mesmo assim o que usamos satura rápido o computador pois é máquina virtual, é ERP, são vários documentos pesados do Office abertos entre outras quinquilnarias ...., como ele tem 1TB pro HD a memória no meu entender é mais vantajoso. wink.png
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#15 Por Anderson Bra...
27/06/2017 - 17:20
Muita boa a discussão de vocês sobre as vantagens da SSD e de mais memória. Aprendi bastante aqui. Obrigado. E, quanto a esta questão, considerando o perfil de gamer no máximo ocasional da minha esposa, acho que a SSD vale mais a pena. Mesmo 120GB sendo tão pouco, dá pra deixar o sistema e os programas mais frequentemente utilizados (navegadores, por exemplo) na SSD e isso vai deixar o computador mais ágil. Mas é bom eu ficar de olho, após essa discussão, eu vi alguns jogos rodando em configurações extremamente altas exigindo mais de 10GB de RAM, então talvez um upgrade de 8GB daqui a um ano seja uma possibilidade bem interessante. Mas no momento não (até pq é mais fácil instalar a SD agora e acrescentar a memória depois do que o inverso - que exigiria reinstalar todo o sistema).

Melex disse:
Estranho esse pc dar tudo isso.
Simulei com esse aqui, com i5 + 1060 6gb:
http://www.pichau.com.br/computadores/pichau-gamer/computador-pichau-gamer-i5-7400-zotac-gtx-1060-6gb-8gb-ddr4-1tb-500w-paladin
+ o ssd de 120gb. e deu:
  • à vista R$3.198,17
    no boleto com
12% de desconto

Fica uma maquina bem melhor, principalmente pela VGA e com o mesmo preço.


A diferença de preço é por conta de coisas como frete, diferença do gabinete e fonte, e mais os dois fans de gabinete. Mas achei interessante a ideia de trocar por um intel, aparentemente o i5-7400 tem um desempenho parecido com um Ryden 5 1400. Pela pequena diferença de preço, acho que até mais valeria um i5-7500. O que é interessante porque o GTX 1050 esgotou na Pichau e, portanto, provavelmente vou acabar ficando com o GTX 1060 3GB, então até vale a pena um processador um tiquinho mais parrudo pra não dar gargalo. Estou muito na dúvida entre o Ryden 5 1500x ou o i5-7500. Provavelmente meu fator de escolha vai ser em relação às diferentes placas-mãe para cada caso (principalmente o quesito durabilidade - se tivesse uma só com capacitores sólidos essa seria talvez minha predileta). Vou pesquisar sobre isso mais tarde, mas se alguém quiser me aconselhar nesse sentido, eu agradeceria.

Aliás, falando em conselhos, alguém pode me recomendar gabinetes e fontes? Lembrando que a fonte deverá ser de pelo menos 500W (já que talvez eu reaproveite um ou dois HDs antigos) e aquecimento é uma questão importante (aqui no Rio é o inferno de quente! rs). Será que vale a pena gastar R$200 em um watercooler? Aliás, watercooler exige algum tipo de manutenção especial?

Agradecendo muito a atenção,

Anderson Brasil
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