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dbatista
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Práticas Abusivas: emissão de taxas

#1 Por dbatista 03/07/2014 - 08:27
Bom dia à todas (pessoas).

Hoje, ao estar me deslocando ao trabalho, no metrô da linha azul, próximo a estação Paraíso, estava passando uma notícia nos televisores sobre práticas abusivas, as emissões de taxas sobre modalidade de financiamento e emissão de boleto.
Pois bem:

Vivemos em um país que tem a maior carga de impostos do mundo, muitas pessoas nem ao certo sabem os impostos que pagam somente sabem que devem pagar e sabem quando os mesmos são descontados. Ainda nessa questão que as empresas não podem cobrar taxas sobre a emissão de boleto ou carnê e que elas não podem ser "embutidas" no preço final da mercadoria (há vá), como eu/nós podemos ter a certeza que essas taxas já não estão sendo cobradas ou se há algum meio de identificá-las? Talvez seja uma pergunta genérica mas que me causou essa dúvida, pois, talvez eu até possa entender a resposta, porém, gostaria de compreender.

Um grande abraço.
Obrigado, Deus.
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JoaoNeto
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#2 Por JoaoNeto
03/07/2014 - 08:43
Não tem como você saber se embutiram no preço ou não. Eu particularmente iria embutir, porque seria um gasto para mim, gasto esse que deve ser considerado na formação do preço.

Tem muita loja que cobra alguns reais para emissão de boleto. Quando preciso comprar nelas eu digo que não vou pagar e que se insistirem eu vou no PROCON, e que se for pra cobrar então que embutam no valor do produto. Aí elas cedem e tiram o valor.
Se não fosse o C iriamos programar em Basi, Pasal e Obol
dbatista
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#3 Por dbatista
03/07/2014 - 08:51
JoaoNeto disse:
Não tem como você saber se embutiram no preço ou não. Eu particularmente iria embutir, porque seria um gasto para mim, gasto esse que deve ser considerado na formação do preço.

Tem muita loja que cobra alguns reais para emissão de boleto. Quando preciso comprar nelas eu digo que não vou pagar e que se insistirem eu vou no PROCON, e que se for pra cobrar então que embutam no valor do produto. Aí elas cedem e tiram o valor.


Olá JoãoNeto, como vai?

Bem, sua análise é interessante e realista:
-Como empresário você cobraria as tais taxas, pois alega que há custo, (sim, papel é caro e muito caro!);
-Já como cliente não admite tais cobranças e consequentemente armaria aquele "barraco"dance.gif;

Bem, essa é nossa realidade então.
Obrigado, Deus.
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JoaoNeto
JoaoNeto Cyber Highlander Registrado
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#4 Por JoaoNeto
03/07/2014 - 08:56
Não é só papel que faz parte do custo. Fosse só o papel estaria ótimo. O banco, para fazer a emissão do boleto, faz a cobrança, que é em torno de 3,00 a 4,00 reais (no Banco do Brasil é este valor). Falo isso porque eu tenho empresa e emito boleto.

O mesmo vale pra compras no cartão. Pra empresa gera custos isso, algo em torno de 4% do valor da venda.

Eu não admito a cobrança aberta porque a lei não permite e se não permite então não pode cobrar. Mas eu não sou contra a cobrança justamente por ser empresário e sei que gera custos pra empresa. Se a lei permitisse eu nem ligaria de cobrarem o boleto.
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dbatista
dbatista Tô em todas Registrado
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#5 Por dbatista
03/07/2014 - 09:00
Entendi JoaoNeto.

Porém, acredito que tudo isso levamos em conta justamente pelas altas cargas de impostos que temos no país, pois é um ciclo, resumidamente dizendo,o cliente paga taxas além da mercadoria, o vendedor paga taxas para o banco, o banco paga taxas para o governo.

Óbvio que o fluxo é bem mais complexo que isso.
Obrigado, Deus.
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foca
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#7 Por foca
03/07/2014 - 09:29
JN o problema não é nem embutir no preço.
É embutir no preço e ainda cobrar a taxa.

Dou um exemplo.
Fui comprar um smartphone, "preço a vista" no dinheiro ou no cartão.
R$1900.
Preço pago:
R$1700 no dinheiro.
Qual a mágica?
Simples eu paguei no dinheiro então eles não precisaram usar nenhuma interface com o banco.
Mas se eu não tivesse pedido desconto teria pago o preço "a vista".
8x AMD-Sony JAGUAR 1.6GHz| 8GB@2.7GHz GDDR5| 18x RADEON@800MHz| Sony BD| Gaikai Cloud
STI Cell 3.2GHz| 256MB@3.2GHz RAMBUS| Nvidia RSX@500MHz| 256MB VGA RAM| Sony BD
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junior_mcz-al
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#9 Por junior_mcz-a...
03/07/2014 - 09:32
Um dos grandes problemas é que se cobra imposto sobre imposto, além de se pagar o mesmo imposto diversas vezes ao longo da produção e venda de algo.

Alguns serão dedutíveis (repassados) pelo empresário na forma da lei, outros serão embutidos no preço (regra de mercado). Mas esse mesmo imposto tem uma carga cumulativa que onera o empresário e o consumidor final.

Daí que muitas vezes algo que vem de fora, especialmente da China, sai mais em conta, pois lá além do processo de produção ser diferente, de haver certo escravagismo, ainda não há essa carga cumulativa ... o custo final é bem menor.

Resultado é a criação de sobrecargas tributárias, como o Mega IPI, sobre determinados produtos para compensar este desequilíbrio entre os mercados.

Claro que nem sempre o vilão é só o Governo (mas ele sempre é um deles), como é o caso das montadoras de veículos, que mesmo trazendo veículos do Mercosul ou do México, ainda cobram aqui valores absurdos.

O que deveria haver é a discriminação em nota do quanto vc está pagando de imposto sobre determinada compra. Mas ao Governo não interessa isso, é claro.
Usando Debian Linux 9 "Stretch"
dbatista
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#10 Por dbatista
03/07/2014 - 09:35
foca disse:
JN o problema não é nem embutir no preço.
É embutir no preço e ainda cobrar a taxa.

Dou um exemplo.
Fui comprar um smartphone, "preço a vista" no dinheiro ou no cartão.
R$1900.
Preço pago:
R$1700 no dinheiro.
Qual a mágica?
Simples eu paguei no dinheiro então eles não precisaram usar nenhuma interface com o banco.
Mas se eu não tivesse pedido desconto teria pago o preço "a vista".


JoaoNeto disse:
Normal isso foca. Não vejo muito problema nesta prática. Se o cliente pede o desconto, beleza, a empresa continua obtendo sua margem de contribuição. Se não pede, melhor pra ela, ganha mais.


junior_mcz-al disse:
Um dos grandes problemas é que se cobra imposto sobre imposto, além de se pagar o mesmo imposto diversas vezes ao longo da produção e venda de algo.

Alguns serão dedutíveis (repassados) pelo empresário na forma da lei, outros serão embutidos no preço (regra de mercado). Mas esse mesmo imposto tem uma carga cumulativa que onera o empresário e o consumidor final.

Daí que muitas vezes algo que vem de fora, especialmente da China, sai mais em conta, pois lá além do processo de produção ser diferente, de haver certo escravagismo, ainda não há essa carga cumulativa ... o custo final é bem menor.

Resultado é a criação de sobrecargas tributárias, como o Mega IPI, sobre determinados produtos para compensar este desequilíbrio entre os mercados.

Claro que nem sempre o vilão é só o Governo (mas ele sempre é um deles), como é o caso das montadoras de veículos, que mesmo trazendo veículos do Mercosul ou do México, ainda cobram aqui valores absurdos.

O que deveria haver é a descriminação em nota do quanto vc está pagando de imposto sobre determinada compra. Mas ao Governo não interessa isso, é claro.



Então foca, seguindo essa linha de raciocínio, ao utilizar o cartão de crédito, vem com muita certeza uma quantidade enorme de taxas juntas no parcelamento. Antigamente (não sei agora porque não tenho mais cartões de crédito), só o fato de parcelar, tinha uma taxa chamada "taxa de parcelamento"xingamentos.gifxingamentos.gif.
E mesmo pagando em dinheiro ainda, pode ter certeza, que tem coisa embutida, tudo fica para nós consumidores.
Obrigado, Deus.
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foca
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#11 Por foca
03/07/2014 - 09:41
Outro exemplo é loja de carro, quando tava vendendo muito a maioria das CSS não estavam lá para vender carros e sim para vender financiamento.
Porque o que os bancos pagavam eram mais do que o que elas recebiam com a venda dos carros.

Amigo meu que era vendedor dizia que o que ele mais odiava era cliente que ia comprar a vista.
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#12 Por junior_mcz-a...
03/07/2014 - 09:45
foca disse:
Outro exemplo é loja de carro, quando tava vendendo muito a maioria das CSS não estavam lá para vender carros e sim para vender financiamento.
Porque o que os bancos pagavam eram mais do que o que elas recebiam com a venda dos carros.

Amigo meu que era vendedor dizia que o que ele mais odiava era cliente que ia comprar a vista.


Verdade ... comprei meu carro à vista e quando fui na primeira concessionária eles me deixaram mais de 20 dias esperando a tal chegada do veículo e quando liguei pra perguntar se finalmente tinha chegado eles disseram que nem tinham feito o pedido.

O que acontece é que se a "cegonha" (caminhão) tivesse, digamos, duas vagas, eles davam preferência para quem ia financiar ... eu era punido por pagar à vista.

Cancelei o pedido, fui em outra concessionária e já vinha chegando uma cegonha com 3 carros ainda não vendidos do modelo que eu procurava, comprei um deles, apesar de não ser a cor que ia queria.
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junior_mcz-al
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#14 Por junior_mcz-a...
03/07/2014 - 09:54
dbatista disse:
Hum, então, por isso os inexplicáveis e "vantajosos" financiamentos de 60 meses?:nao_sei_de_nada:foi_ruim.gif


O banco ganha de todo lado ... primeiro por conta dos super-juros brasileiros, segundo pq se vc atrasar o pagamento vem multa e juros de mora ... sem contar que os bancos, quando precisam de capital, pegam empréstimos fora do país, onde os juros são muito menores.
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dbatista
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#15 Por dbatista
03/07/2014 - 09:58
junior_mcz-al disse:
O banco ganha de todo lado ... primeiro por conta dos super-juros brasileiros, segundo pq se vc atrasar o pagamento vem multa e juros de mora ... sem contar que os bancos, quando precisam de capital, pegam empréstimos fora do país, onde os juros são muito menores.


Entendi. Por isso que acima mencionaram que preferem quem financia do que quem paga à vista.
Obrigado, Deus.
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