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DCNunes
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União Europeia e o Brexit

#1 Por DCNunes 08/06/2016 - 09:12
Bom dia.

Criei esse tópico para colocarmos notícias e discussões sobre União Europeia e para talvez para fazermos paralelos com outros blocos. O principal evento relacionado à União Europeia é o referendo a ser realizado no dia 23 de junho sobre a permanência ou saída do Reino Unido (British Exit - Brexit). As pesquisas de opinião estão bastante equilibradas, mas com uma certa vantagem para a permanência.

The UK's EU referendum: All you need to know


Seria interessante ver a opinião dos colegas de fórum que moram na União Europeia.
Bit0N3
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#2 Por Bit0N3
08/06/2016 - 09:19
eu não moro lá, mas se não me engano eles queriam sair por causa da turma da Grécia que por baixo dos panos ou sei lá que trambique eles faziam, vendia a cidadania por 250k euros, e ai com o passaporte vermelho o sujeito ia pra UK.

e pra você "comprar" a cidadania na UK tem que investir 5000.000 de libras no país, acho que é o mais caro de todos.

se bem que o mundo inteiro hoje esta corrupto, até titulo de nobreza da pra comprar.

sem por ai que a bolsa família lá é 800 euros, e não tem renda minima pra requerer, imigrantes naturalizados lá se não contribuem fica um lance caro.

[]'s
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Fergo
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#3 Por Fergo
08/06/2016 - 09:59
Só lembrando que o Reino Unido é um estado com um relacionamento político-geográfico complicadíssimo (possivelmente o mais confuso atualmente), tanto pelo fato de ser uma ilha, o que o diferencia do resto da Europa continental na questão do livre trânsito (não faz parte da Zona Schengen, sendo necessário controle de fronteira para entrar e sair do país), quanto pela questão dela manter uma tonelada de Regiões Ultraperiféricas e Territórios Ultramarinhos, para os quais existe uma relação mais complicada ainda com a União Europeia, que devem ser discutidas. Tudo isso falando apenas na UE, sem tocar no assunto do Commonwealth, European Economic Area, a Eurozone (da qual o UK também deu opt-out) e o fato de que há movimentos separatistas dentro do próprio Reino Unido, especialmente da Escócia, que já votou recentemente quanto a sua saída do Reino Unido.

Eu particularmente sou contra a saída e acho os argumentos do lado que vota pela permanência muito mais sólidos. Londres se tornou o principal centro financeiro do planeta, tirando o posto de NY, basicamente por conta da UE. O renascimento das indústrias britânicas (especialmente a automobilística) também deve muito ao grupo.
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foca
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#4 Por foca
08/06/2016 - 10:13
Se os súditos da rainha forem minimamente inteligentes vão fugir da arapuca que é a União européia.
Qual a vantagem que eles tem em permanecer lá?
As desvantagens são obvias.
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Fergo
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#5 Por Fergo
08/06/2016 - 10:32
foca disse:
Se os súditos da rainha forem minimamente inteligentes vão fugir da arapuca que é a União européia.
Qual a vantagem que eles tem em permanecer lá?
As desvantagens são obvias.


O fato das opiniões estarem tão igualmente dividas já deixa bem claro que a decisão não é óbvia.
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foca
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#6 Por foca
08/06/2016 - 16:40
Fergo disse:
O fato das opiniões estarem tão igualmente dividas já deixa bem claro que a decisão não é óbvia.

Infelizmente nem todos são tão inteligentes, bonitos e humildes como eu, senão viriam que existe apenas uma opção óbvia.
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Kraftwerk
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#7 Por Kraftwerk
08/06/2016 - 17:05
anjinho.gif

No aspecto monetário será uma saída traumática, mas se considerarmos aspectos políticos e de soberania nacional, creio que sair é a melhor opção. A UE está indo no mesmo caminho do projeto falido da Pátria Grande na América Latina. Sempre fui contra essa formação de blocos, facilita muito o domínio da globalização sobre a soberania dos países.

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DCNunes
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#8 Por DCNunes
09/06/2016 - 18:43
Até chegar o dia do referendo, ainda vamos ver muito disso: George Soros crê em colapso da União Europeia caso Reino Unido deixe o bloco.
Kraftwerk disse:
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No aspecto monetário será uma saída traumática, mas se considerarmos aspectos políticos e de soberania nacional, creio que sair é a melhor opção. A UE está indo no mesmo caminho do projeto falido da Pátria Grande na América Latina. Sempre fui contra essa formação de blocos, facilita muito o domínio da globalização sobre a soberania dos países.

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Penso da mesma forma. Confesso que ainda não vi os argumentos a favor da permanência, e o que vi a favor da saída me pareceu convincente.
The Guardian Kratos
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#9 Por The Guardian...
10/06/2016 - 00:44
Tem o Britain First também, Apesar de ser mais voltado à crise dos muslims. E eu não acho que os imigrantes europeus sejam o problema para os países europeus (até os do leste europeu), o grande problema vem dos países árabes, veja a Suécia e Alemanha , por exemplo. Sobre o que o @Fergo falou, a commonwealth, na prática, é mais um título que países colonizados por eles têm, na prática, isso não passa de uma maneira de "manter esses países unidos", até porque eu não vejo nenhum canadense imigrando para a UK e causando problemas, por exemplo (se foi isso que ele quis dizer). O principal motivo que leva eles a sair da UE é a crise de imigrantes e as leis que eles têm que seguir como proibição de armas etc.
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krhiegen
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#10 Por krhiegen
10/06/2016 - 09:26
Eu entendo o ponto de vista da permanência pois acho que seria mais legal ela sair, quem sabe a Europa perca um pouco seu poder econômico e o euro baixe err_what.png
sobre a crise de imigrantes eles deviam se ajustar para acolher eles pacificamente, e arranjar uma cidadania provisória, não tem porque não aceitar imigrantes a não ser por xenofobia ou sei lá qual ideal...

"O patriotismo é a virtude dos corruptos" - Oscar Wilde (europeu kkk)

Eu gosto muito da grécia, se esse for um dos motivos, eu acho muita babaquice, uma união polític0-econômica é para um país ajudar o outro a crescer ou superar dificuldades.
Fergo
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#11 Por Fergo
10/06/2016 - 09:51
The Guardian Kratos disse:
Tem o Britain First também, Apesar de ser mais voltado à crise dos muslims. E eu não acho que os imigrantes europeus sejam o problema para os países europeus (até os do leste europeu), o grande problema vem dos países árabes, veja a Suécia e Alemanha , por exemplo. Sobre o que o @Fergo falou, a commonwealth, na prática, é mais um título que países colonizados por eles têm, na prática, isso não passa de uma maneira de "manter esses países unidos", até porque eu não vejo nenhum canadense imigrando para a UK e causando problemas, por exemplo (se foi isso que ele quis dizer). O principal motivo que leva eles a sair da UE é a crise de imigrantes e as leis que eles têm que seguir como proibição de armas etc.


O Commonwealth é mais um acordo econômico do que político e existem algumas cláusulas que linkam com a UE, por isso comentei que a saída do UK da UE implica em revisar uma séries de outros acordos internacionais.
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krhiegen
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#12 Por krhiegen
10/06/2016 - 10:26
Fergo disse:
O Commonwealth é mais um acordo econômico do que político e existem algumas cláusulas que linkam com a UE, por isso comentei que a saída do UK da UE implica em revisar uma séries de outros acordos internacionais.


Mas seria mais benéfico o reino unido sair da união europeia, quando falamos de BRICS ? ou não teria influência nenhuma? e para o Brasil separadamente?
não sou bom em geopolítica mas tento...
ZAKE
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#13 Por ZAKE
10/06/2016 - 10:56
krhiegen disse:
Mas seria mais benéfico o reino unido sair da união europeia, quando falamos de BRICS ? ou não teria influência nenhuma? e para o Brasil separadamente?
não sou bom em geopolítica mas tento...


Pra começo de conversa os britanicos não aderiram ao Euro. Desprezaram ele desde o inicio.
Para o Brasil acho, ouvindo analistas de todas as vertentes, que é muito melhor negociar com um país do que com um bloco e sua montanha de interesses diversos ...

_
Você é livre pra fazer escolhas, mas é prisioneiro das consequências - Pablo Neruda.
krhiegen
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#14 Por krhiegen
10/06/2016 - 11:41
ZAKE disse:

Pra começo de conversa os britanicos não aderiram ao Euro. Desprezaram ele desde o inicio.
Para o Brasil acho, ouvindo analistas de todas as vertentes, que é muito melhor negociar com um país do que com um bloco e sua montanha de interesses diversos ...

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Mas eu sempre tive a ideia que a economia é muito louca, é um negócio muito difícil de entender por completo. Apesar da libra esterlina ser mais valorizada que o euro e respectivamente o dólar, eles provavelmente devem ter uma reserva no tesouro de uma das duas moedas, ou eles só usam ouro? eu estou aqui mais para aprender mesmo porque estou à milhares de milhas de ensinar alguém.

O South Park mesmo satiriza a economia em um episódio:

Imagem

esse episódio foi épico, se alguém quiser assistir: http://southpark.cc.com/full-episodes/s13e03-margaritaville
Kraftwerk
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#15 Por Kraftwerk
10/06/2016 - 13:47
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O problema com imigrantes muçulmanos é que não são como os demais de outros povos, esses não admiitem o modo ocidental de viver e sua religião não permite muita integração e é até hostil. A quantidade deles é preocupante nesse e em outros aspectos, principalmente quando passam a dominar e a querer a implementação da Sharia em países ocidfentais. Na prática, o que a Merkel está querendo é importar eleitores diretamente ou via Turquia ao aceitar esse país na União Européia. A UE está praticamente obrigando todos os países integrantes a aceitarem cotas de imigrantes, passando por cima da realidade e da soberania de cada país.A resposta a isso foi o crescimento da extrema direita em vários países europeus. Depois não adianta reclamar.

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