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Vinicius Magrin
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[Resolvido] Servidor Semi Dedicado para envio de emails?

#1 Por Vinicius Mag... 03/09/2016 - 12:04
Ola pessoal!
Primeiramente, informo que ja estudei muito material dessa comunidade. É bem completa, tanto que nunca me registrei antes, visto que nunca precisei, ja que, o que procuro aqui, voces explicam de forma muiiito detalhada, o que me permitiu, ao longo de meus estudos, aprender muita coisa. Quanto a isso, meu muito obrigado.

Como essa é minha primeira postagem, vou explicar um pouco do pq de estar colocando minha duvida aqui..
é o seguinte...
eu tenho uma loja virtual, que é um trabalho secundario pra mim. Temos bastante produtos, funcionarios e uma base de clientes razoavel (quase 6000 ate o momento com pelo menos uma compra).
Nao sou fã de spam, tanto que acredito que emails devem ser o mais clean possivel.
Vira e mexe, quero enviar aviso de descontos, promocoes etc a esses clientes. Alias, sempre temos promocoes, e informar minha base, a meu ver, nao é spam. Se o cara pede pra parar de mandar, paramos. Enfim, tudo dentro do bom senso e respeito ao cliente.

Porem, ja estou a mais de um ano nessa luta da comunicacao. Cheguei ate a testar empresas de email marketing. Mas, o que eu vi é que sao caras demais pelo retorno. Email marketing dando retorno de 2% dos emails enviados ja estaria otimo, porem os caras cobram como se esse retorno fosse muito maior. Portanto, inviavel.

Parti para a segunda opção.. enviar na marra com grupos do thunderbird. O esforço humano necessario nao compensou tambem e ja comecei a esbarrar nos limites de envio do gmail.
Parti para a terceira opção. Eu desenvolvo ja a alguns anos em access (vba), inclusive hoje trabalho com isso na empresa que sempre trabalhei, que é meu ganha pao principal, e dai desenvolvi no meu tempo vago, um aplicativo pra fazer os envios pra mim. Desenvolvi uma versao pra envio em texto e uma de html, pra quando quero enviar fotos, etc etc. Mas eu uso mais a de texto mesmo, somente informando a meus clientes o que desejo e talz, ate pra evitar cair em listas de spam e dai se os caras querem, clicam no link do site e navegam la.

Foi bem um tempo. Minha sorte foi que criei algumas contas do gmail so pra isso (meio que por precaução), senao teria perdido minha conta principal, pois o gmail excluiu a conta! Nao foi do nada, claro.. Foi bloqueado por 24hrs algumas vezes, mas, me assustou, pois nao quero problemas..

Eu estava enviando um email a cada 6 segundos. Testei uma nova solucao. Passei a enviar um a cada 1:40 mais ou menos, ate atingir o limite de 1000 por dia e dai parava sozinho. Porem criei uma conta nova pra realizar alguns testes e ao enviar o segundo email, o gmail ja excluiu a conta. O que eu percebi é que o servidor do gmail ja percebeu que eu uso um soft proprio e esta contra essas minhas conexoes, barrando tudo, provavelmente relacionando o cadastro da minha conta principal, meu ip e o tipo de aplicativo que montei.

Como nao quero ter problemas com a minha conta principal, visto que tenho servicos do google, como adwords, shopping, etc tudo relacionado, resolvi partir pra novas ideias.
Tenho dominio registrado no registro.br e pensei em criar um servidor de email. Ate seria mais legal.. pararia de vez de usar o @Gmail... Ja ate tive um servidor de email terra, mas tem um monte de limites e talz..
Enfim, Criei um com o hmail ontem (passei a noite estudando isso), porem, descobri que meu ip, por ser interno,(192.168...) esse servidor nao iria funcionar na web. Ate estudei pra registrar no no-ip, mas vi que a tarefa e meio que ardua, visto que teria que configurar no ip do router,,, (meu Deus! nao é isso que eu quero.. alem do que, se nao tivesse que deixar um pc dedicado, tb seria bem melhor) E teria que pagar, obvio, mas dai comecei a descobrir umas novas opções...

Vendo o custo de uma conexao fixa, mais um pc dedicado so pra isso, comecei a entender, pelo que estudei, que de repente e mais viavel eu ter um servidor semi dedicado com ip fixo e criar meu servidor de email la.
pelos estudos que eu fiz, essa foi a conclusao que cheguei.

Ate achei esse servidor http://musthost.com.br/vps-estados-unidos.html .. No caso, eu pegaria o plano mais basico, de R$25,00 mes que me daria um otimo custo beneficio. Foi o com o melhor custo que achei,.,.

Por que nao dei andamento? Porque se trata de terreno novo pra mim.

Dai assim, eu comprando esse plano, o que devo fazer? Sei que vou ter que configurar o hmail, porem depois, sei que preciso configurar o registro br pro meu email, e ai que a coisa enrrosca.. alguem poderia me ajudar? vi que tem que configurar o MX.. mas e so isso? realmente a documentacao que achei sobre o assunto nao me ajudou muito...

Estou pensando seriamente em contratar esse plano, pagar 25,00 por mes pra ter um windows server a minha disposicao, me parece um otimo negocio.. Sera que essa empresa é razoavel?

dai apenas testando, clincando no plano, eu montei assim meio que o padrao que esta ali e pensei em um servidor windows server 2003 com hmail. Nao sei se seria melhor escolher 32 ou 64 bit, visto que nao consegui identificar se o hmail e 32 ou 64.

Obs. Ja mexi um tempo com linux ubuntu (desktop. server muiiito mas muito pouco mesmo), mas nao pretendo cair novamente no linux pois nao tenho tanto tempo pra estudo, entao hoje, com o windows 10, que a meu ver melhorou muito o windows, uso so windows mesmo. Nunca mexi no windows server tambem. Todos os servidores que montei foram em windows desktop, ate pelo custo do server, porem pelo que vejo, é mais visual, daria pra trabalhar... entao sei la, so pra ser claro, nao queria ter que cair em linux, pois ai enrroscaria mais ainda.

Enfim, peço desculpas por me alongar tanto na historia, mas eu fiz isso, pra que o foco seja um pouco especifico, ou seja, nao queria respostas do tipo
compra esse plano de email marketing da empresa tal..
registra um dominio de email na empresa tal.. pois esse negocio de email ta empesteado.. voce quer estudar e so tem propaganda.. é bem dificil agregar o conhecimento que precisa pra dar continuidade...


o que quero no fim das contas, é poder mandar meus emails pros meus clientes em paz e ter um dominio de email e ja aproveitar e usa-lo na minha empresa.

Alem disso, a meu ver, existem vantagens adicionais.. Com meu proprio servidor, eu poderia navegar em terras nao navegadas, como colcoar meu sistema em nuvem, pra acessar de qualquer lugar, e por ai vai.. mas isso seria uma outra historia heheh

enfim, se voce chegou ate aqui, mesmo que nao possa me ajudar, muito obrigado!
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
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#2 Por jqueiroz
03/09/2016 - 14:46
Olá Vinícius,
Nao sou fã de spam, tanto que acredito que emails devem ser o mais clean possivel.
Vira e mexe, quero enviar aviso de descontos, promocoes etc a esses clientes. Alias, sempre temos promocoes, e informar minha base, a meu ver, nao é spam. Se o cara pede pra parar de mandar, paramos. Enfim, tudo dentro do bom senso e respeito ao cliente.

Primeiramente parabéns. Se todos agissem como você, teríamos 60% menos de tráfego na internet mundial, e nada do que vou escrever mais adiante seria necessário.

Mas, então... vc quer criar seu próprio servidor de email. Meus pêsames. Vai doer...
1. Você vai precisar de um serviço de hosting com IP fixo e que não esteja incluído em lista negra.
2. Você vai precisar de um domínio registrado.
3. Você precisa configurar no servidor DNS responsável pelo seu domínio 4 informações:
3.1. Registro MX - indica qual máquina recebe as mensagens enviadas pra seu domínio.
3.2. Registro SPF - indica quais máquinas estão autorizadas a enviar pelo seu domínio.
3.3. Registro DKIM - auxilia os servidores de email a reconhecer seu domínio.
3.4. Registro DEMARC - idem.

Observe que essas informações fazem parte do DNS, não correspondem a nenhuma configuração do serviço de email em si.

Há vários tutoriais na internet sobre como configurar essas informações, vou deixar pra você encontrá-las.
Enquanto você entende esses tutoriais e cadastra essas informações, pode ir instalando e configurando seu servidor de email. Vi que vc já encontrou um plano oferecendo servidores Windows. Bem, apesar de estarmos na sala Windows, eu não recomendo o uso de servidor de correio em windows na internet, muito menos um servidor Win2003, que já está até fora de suporte. Recomendo fortemente que vc dê preferência a uma máquina com Linux, por ser mais robusta para este tipo de aplicação. Se vc realmente se sente melhor trabalhando em Windows, tudo bem, mas pelo menos use o Win2008R2, que ainda tem suporte por algum tempo. Preferivelmente, use Win2012, vc terá suporte por muito tempo.

Independente do SO que vc escolher pra trabalhar, é essencial que você configure seu servidor pra não aceitar trabalhar como mail relay, e que seja bem verificado nas opções de segurança, ou senão mais cedo ou mais tarde todo seu trabalho pode ser jogado fora por seu servidor ser incluído em lista negra.
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
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Vinicius Magrin
Vinicius Mag... Novo Membro Registrado
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#3 Por Vinicius Mag...
05/09/2016 - 09:52
Bom dia jqueiroz!
muito obrigado pelos esclarecimentos.. li e reli e passei o fim de semana pensando a respeito.. Algumas duvidas foram solucionadas, ja sei mais ou menos o caminho a seguir, mas outras surgiram:

1. Você vai precisar de um serviço de hosting com IP fixo e que não esteja incluído em lista negra.


Pelo que entendo, se eu comprar aquele servidor semi dedicado que mencionei, ele inicialmente nao estara em nenhuma lista negra correto? Alem disso, e ip fixo, conforme preciso pra depois jogar as infos no registro br correto?

2. Você vai precisar de um domínio registrado.


Eu ja tenho o dominio do meu site registrado no registro.br. (www.vimmi.com.br). E isso ne? obs. eu mesmo configurei meu site no registro br. tenho acesso no site.


3. Você precisa configurar no servidor DNS responsável pelo seu domínio 4 informações:
3.1. Registro MX - indica qual máquina recebe as mensagens enviadas pra seu domínio.
3.2. Registro SPF - indica quais máquinas estão autorizadas a enviar pelo seu domínio.
3.3. Registro DKIM - auxilia os servidores de email a reconhecer seu domínio.
3.4. Registro DEMARC - idem


acho que esses pontos, vou deixar pra depois que estiver com o servidor montado e configurado ne? porque dai terei as informacoes que preciso...
uma curiosidade.. li que o registro SPF e um que indica justamente se tratar de um servidor autentico de envio do dominio registrado. E isso mesmo?

Recomendo fortemente que vc dê preferência a uma máquina com Linux, por ser mais robusta para este tipo de aplicação


Na verdade eu amo linux. Acredito muito nele. O problema e que eu apanho um pouco mais. Alias, bem mais.. Enfim, daquela lista de servidores, hoje estava revendo a lista e tem o servidor windows server 2008 r2, tanto de 32 quanto 64. Vi tambem que tem servidores ubuntu. Agora estou na duvida, pois caso use linux, nao sei nem os programas que sao usados..



Independente do SO que vc escolher pra trabalhar, é essencial que você configure seu servidor pra não aceitar trabalhar como mail relay, e que seja bem verificado nas opções de segurança, ou senão mais cedo ou mais tarde todo seu trabalho pode ser jogado fora por seu servidor ser incluído em lista negra.


Pelo que eu vi, mail relay seria open mail relay? seria quando meu servidor fica aberto pra qualquer um enviar email por ele.. seria isso?
quanto a seguranca dele, acho que teria que ir montando pra ver as opcoes ne?
tpw, vi na wikipedia que entre os metodos de fechar o email, um seria autenticar o usuario..


Apenas voltando ao inicio, pro que eu quero fazer, o servidor semi dedicado e adequado?
Vinicius Magrin
Vinicius Mag... Novo Membro Registrado
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#5 Por Vinicius Mag...
05/09/2016 - 10:21
Não tem como garantir que o IP que vc vai pegar não tenha sido usado antes por um servidor de spam, então vc tem que estar atento pro problema.


hmm.. entendi..
entao no caso, eu teria que adquirir o servidor e dai consultar o ip fornecido para verificar se o mesmo nao esta em nenhuma blacklist. Ja achei um post a respeito.
vou colocar o link aqui caso alguem precisar no futuro http://www.webmasterlinuxcpanel.net.br/portal/como-saber-se-meu-ip-esta-numa-lista-negra-2/

quanto ao servidor, sabendo que la tem o win 2008 tambem, vc ainda recomenda que eu use linux?
vi que tem um tutorial bem interessante no hardware.com.br pra configuracao de servidor de email no linux, entao agora estou em duvida, ate porque com o ubuntu a meu ver esse servidor estaria mais seguro, devido as atualizacoes e menos virus.. enfim, estou na duvida agora..
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
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#6 Por jqueiroz
05/09/2016 - 10:54
A minha primeira recomendação é o Linux, vc poderia usar o Zimbra ou o Postfix com ele. Mas se vc se sente mais confortável com o Windows, tudo bem, afinal um sistema bem configurado sempre é melhor do que um outro mal configurado. Só acho que o servidor Windows serviria melhor como servidor de correio interno, não me agrada a ideia de tê-lo exposto na internet. Só reforço que vc tem que usar uma versão recente, com suporte, e mantê-lo bem atualizado.
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Vinicius Magrin
Vinicius Mag... Novo Membro Registrado
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#7 Por Vinicius Mag...
05/09/2016 - 11:04
Só acho que o servidor Windows serviria melhor como servidor de correio interno, não me agrada a ideia de tê-lo exposto na internet


pois eh.. eu vou montar antes um servidor de teste com ubuntu server pra ver se consigo montar o servidor, realizar e entender todas as configuracoes e parto dai.

muito obrigado!

pra eu fechar o topico, e so mudar o titulo para [Resolvido] ??
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