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Frerdy
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#17 Por Frerdy
16/10/2008 - 12:06
ZAWER disse:
Alem de tudo o que ja disseram acima,uma coisa que diminui bastante a vida util do HD é uma baixa quantidade de memoria,estando baixa,o sistema vai usar o HD como memoria virtual.


Lá vem de novo essa teoria. Link com os testes por favor!

Eu achava que ligar e desligar lâmpadas incandescentes muitas vezes diminuía a vida útil. Os Caçadores de Mitos fizeram esse teste. Realmente diminui, mas só se você ficar desligando e ligando a cada minuto, algo impossível. Com o uso normal, a vida útil da lâmpada acaba muito antes de o número de ligamentos/desligamentos chegar.

Acho que com o HD pode se dar o mesmo. Mesmo usando ininterruptamente, a vida útil dele é afetada em maior grau por outros fatores, tais como os listados em todo esse tópico: vibrações, temperatura, umidade, etc.

Perguntas que podem ajudar a esclarecer a questão: Como é calculado o MTBF de um HD? Só pra leitura/gravação ou só pelo fato de ele estar ligado já conta?

Links interessantes:
http://www.pro-face.com/support/technical/00apr3.htm
https://www.hardware.com.br/termos/mtbf-1
ZAWER
ZAWER Veterano Registrado
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#18 Por ZAWER
16/10/2008 - 12:10
Eu nao entendo como teoria, e usar os mithbusters como prova do contrario é de fazer rir,afinal os caras sao meio malucos,sem contar que muita coisa que eles fizeram ,tiveram que refazer por entenderem reclamacao dos metodos,mas isso é outra historia.

Agora,pense simples,se nao existe memoria real,e o programa precisar gravar os dados em algum lugar ,vai guardar aonde ?
No guarda roupa ?
Frerdy
Frerdy Tô em todas Registrado
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#22 Por Frerdy
16/10/2008 - 14:28
ZAWER disse:
Eu nao entendo como teoria, e usar os mithbusters como prova do contrario é de fazer rir,afinal os caras sao meio malucos,sem contar que muita coisa que eles fizeram ,tiveram que refazer por entenderem reclamacao dos metodos,mas isso é outra historia.


Se você não fez nenhum teste é teoria.

Não usei os Caçadores de Mitos como prova em contrário, usei como exemplo. É muito diferente. Algo que parece lógico muitas vezes, na prática, não ocorre. Também não afirmei nada, ao contrário de você.

ZAWER disse:
Agora,pense simples,se nao existe memoria real,e o programa precisar gravar os dados em algum lugar ,vai guardar aonde ?
No guarda roupa ?


Isso é pensar tão simples que nem tem nada a ver com o que eu disse.

ZAWER disse:
Como todo elemento eletromecanico esta sujeito a desgaste,todos os elementos tem quantificaçao na vida util do HD,alguns mais outros menos,teriamos que afetuar infinitos testes para definir qual afeta mais ou menos,a intencao do topico nao é definir o que estraga um HD,e sim,ter uma visao geral do que causa desgaste do HD.


Exato. Mas eu não me arrisco a dizer que um HD em um computador com menos memória RAM vai estragar antes. Algo que você fez no primeiro post.
ZAWER
ZAWER Veterano Registrado
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#23 Por ZAWER
16/10/2008 - 14:37
Teoria é nao pensar de forma pratica.
Todo elemento mecanico,nesse caso o HD se inclui,tem sua vida diminuida pela quantidade de uso,portanto,ao se acessar o HD mais vezes por falta de memoria ,vai fazer com que suas peças tenham um tempo de vida menor.
Isso nao é teoria,isso é o óbvio,ou por acaso inventaram rolamentos eternos ?

Pode-se dizer que,nao é possivel quantificar o quanto isso muda na vida do elemento eletromecanico,ai eu concordo,eu mesmo nunca perdi Hds por falta de memoria,e olha que usei o win98 que nao sabia usar memoria real.

Agora,afirmar que nao existem provas disso é querer acreditar que,quanto mais se usa ,mais a coisa dura,se alguem descobrir algo assim,por favor,envie a formula para min pra ficar rico,quem nao vai querer um produto eterno ?
HUMM
HUMM Ubbergeek Registrado
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#24 Por HUMM
16/10/2008 - 14:44
humm..

ZAWER

o HD foi projetado pra ser usado, e nao pra ficar ocioso. se vc perceber, existem até rolamentos nas partes mecanicas o que sabemos que alem de precisao no movimento, diminui bastante o desgaste pelo atrito mecanico.

certamente essa historia de PC com pouca memoria afetar a vida util do HD é mito. pois o HD nao para de girar só pq tem bastante RAM no pc. alem do mais existem mil outras tarefas onde ele é solicitado. O simples fato de navegar na internet pode faze-lo trabalhar a cada segundo pois está armazenando cache de naegação.

Outra coisa que nao parece fazer sentido:
Pela falta de aterramento do PC acumula eletricidade estática sobre todas as placas, inclusive a do HD, e isso é responsável por danos nos chips dessas placas, embora não sejam visíveis muitas vezes. Por isso é importante ter uma ligação de energia própria para o PC, com aterramento, estabilizador e uma fonte de qualidade. Outro ponto crítico por onde pode ocorrer queima é pelo conector do modem, por isso a entrada de telefone também tem que ser aterrada.

Até mais.


eletrecidade estática sobre as placas? sei lá.

posso estar errado mas até onde me lembro a função do aterramento nao seria de igualar o maximo possivel o neutro da rede com 0 volts? acho que chama-se equipotencializar.. nao lembro ao certo.

e acho que tambem serve para escoar o excesso de energia.

mas voltando ao assunto..

Acho que as principais causar de defeitos em HDs sao:
problemas da alimentação eletrica(fonte e falta de filtros)
superaquecimento
pancadas

abraços
ZAWER
ZAWER Veterano Registrado
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#25 Por ZAWER
16/10/2008 - 14:56
Ja abriu um HD ?
Vc acha que so tem rolamento nos cilindros ?
Qual o tempo util de gravacao num disco magnetico ?
De onde vc acha que nascem os bad Blocks ?
Nao é a falta de memoria que vai danificar um HD ,com certeza,mas
se o sistema tiver que gravar 10 milhoes de vezes num lugar do HD porque nao tem uma memoria volatil ,vc acha que esse "cluster" vai viver quanto mais tempo ?
HUMM
HUMM Ubbergeek Registrado
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#26 Por HUMM
16/10/2008 - 15:07
ZAWER disse:
Ja abriu um HD ?
Vc acha que so tem rolamento nos cilindros ?
Qual o tempo util de gravacao num disco magnetico ?
De onde vc acha que nascem os bad Blocks ?
Nao é a falta de memoria que vai danificar um HD ,com certeza,mas
se o sistema tiver que gravar 10 milhoes de vezes num lugar do HD porque nao tem uma memoria volatil ,vc acha que esse "cluster" vai viver quanto mais tempo ?


já abri e percebi rolamentos nos cilindros da midia e nos braços.. alias.. em todas as peças que se movem num eixo. hehe

bom, eu já li uma materia certa vez, gostaria de lembrar o link.. onde dizia que a vida util estimada de um HD em condições normais é de 5 anos. Acredito que isso seja justamente em referencia a capacidade magnetica do disco.. a partir dai voce já estaria por sua conta e risco. Imagine HDs de servidores que são acessados incansavelmente 24hrs.. essas peças sao projetadas para isso.

o bad cluster, se for de nivel fisico, pode ser causado nao só por perda da capacidade magnetica, mas por defeitos no circuito, contaminação, pancadas e etc.

mas acho que isso já sai do tema do topico, que é sobre queima.

abraços
ZAWER
ZAWER Veterano Registrado
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#27 Por ZAWER
16/10/2008 - 15:23
Vixe,ate um rolamento daqueles travar eu to na quinta encarnaçao.rss

Sim,se for sobre queima ai é outra historia,mas qdo se fala "queima" poucos se dao conta de que,necessariamente a placa nao esta "queimada" ,as vibracoes do HD , faz com que os componentes se soltarem,apagando o HD ,fato que é muito mais comum do que as pessoas imaginam,quem trabalha com SMD sabe do que estou falando,ai,so o forno pra resolver .
Frerdy
Frerdy Tô em todas Registrado
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#28 Por Frerdy
16/10/2008 - 16:58
ZAWER disse:
Teoria é nao pensar de forma pratica.?


Para você estudar um pouco.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Teoria

ZAWER disse:
Pode-se dizer que,nao é possivel quantificar o quanto isso muda na vida do elemento eletromecanico,ai eu concordo,eu mesmo nunca perdi Hds por falta de memoria,e olha que usei o win98 que nao sabia usar memoria real.?


Pronto. Só isso que eu queria dizer. Mas como você sabe que não era por falta de memória? Esse é o seu problema, você afirma coisas sem o mínimo de evidências.

ZAWER disse:
Agora,afirmar que nao existem provas disso é querer acreditar que,quanto mais se usa ,mais a coisa dura,se alguem descobrir algo assim,por favor,envie a formula para min pra ficar rico,quem nao vai querer um produto eterno ?


Você gosta do "Reductio ad absurdum", mas chega ao absurdo por uma premissa que eu nunca disse. Ou você se faz de bobo ou realmente não entende o que eu quero dizer.

Parei por aqui com você. Peço desculpas aos outros foristas.
ZAWER
ZAWER Veterano Registrado
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#29 Por ZAWER
16/10/2008 - 17:05
Rapz,nao precisa disso,no meu tempo,qdo nao existia nem drive de disquete,nem uma
wikipedia da vida,e os criadores do google nao tinham sequer nascido,eu ficava contente com qualquer informacao,nao tava nem ai se era teoria ou pratica,mas,hoje em dia sabe como é,basta digitar num google da vida e sair por ai afirmando ao 4 ventos que conhece as coisas,xavexe nao rapaz,discussoes tecnicas fazem parte do forum,o moderador ta ai pra isso.boa.gif
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