MikeOzzy
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Espero os Ivy Bridge, se nao me engano chegarão no começo do ano que vem
A Intel adiou de novo, ficou para o segundo trimestre do ano que vem.
MikeOzzy
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Bom galera, para atualizar o tópico, consegui aumentar um pouco o over no Q6600, que agora está rodando a 3,5 GHz (438*8) a 1.44V, o que ainda é um vcore razoável para o dia-a-dia em uma CPU de 65nm. O desempenho aumentou, claro que não no mesmo nível de um 2600K, mas dá para notar uma certa melhora.
O que mais pesou na decisão foi o $$$ mesmo, após pesquisa em várias lojas on-line cheguei a um valor em torno de 1.400 reais pelo combo 2600K + MB + RAM, o que achei um tanto quanto salgado por não se tratar de um upgrade completo (o processador está bem carinho). Quando sair os Ivy Bridge com certeza os Sandy vão ter uma bela queda no preço, aí pode ser um melhor momento para comprar. É uma m...... a AMD não ter acertado a mão nos Bulldozer, a falta de concorrência dá nisso.
Enfim, pelo menos até o momento o upgrade foi adiado, a não ser que ache alguma ótima oferta. Obrigado a todos pela ajuda!
jonyyyy95
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Bom galera, para atualizar o tópico, consegui aumentar um pouco o over no Q6600, que agora está rodando a 3,5 GHz (438*8) a 1.44V, o que ainda é um vcore razoável para o dia-a-dia em uma CPU de 65nm. O desempenho aumentou, claro que não no mesmo nível de um 2600K, mas dá para notar uma certa melhora.
O que mais pesou na decisão foi o $$$ mesmo, após pesquisa em várias lojas on-line cheguei a um valor em torno de 1.400 reais pelo combo 2600K + MB + RAM, o que achei um tanto quanto salgado por não se tratar de um upgrade completo (o processador está bem carinho). Quando sair os Ivy Bridge com certeza os Sandy vão ter uma bela queda no preço, aí pode ser um melhor momento para comprar. É uma m...... a AMD não ter acertado a mão nos Bulldozer, a falta de concorrência dá nisso.
Enfim, pelo menos até o momento o upgrade foi adiado, a não ser que ache alguma ótima oferta. Obrigado a todos pela ajuda!
3.5ghz é um bom overclock num Q6600
PC: Antec 1200 | I7 3770K @ 5.20Ghz by WC | Asus Maximus V Extreme | Samsung SFF 30nm 16GB @ 2400 10-11-11-16 1T | 2X HD7970 | Samsung HD130SJ 1TB | 2x Intel 520 240gb raid0 | XFX 1050W Black Edition
Rodrigo M.
Ubbergeek
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Skoker
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Não sei se vai haver alguma queda, olhem os preços dos i5/i7 de primeira geração para LGA 1156, os preços não mudaram muito...
E realmente, os Ivy Bridge não parecem vir com um desempenho tão acima dos Sandy Bridge, a maior mudança será na GPU integrada.
MikeOzzy
General de Pijama
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É uma pena que os Bulldozer não saíram lá essas coisas. Um FX-8120 (8 cores) está praticamente o mesmo preço do i5-2500K, com quatro cores a mais. Para quem mexe com VM´s e encodar vídeos quanto mais cores melhor.
Um combo FX-8120 + MB AM3+ + RAM fica pouco mais de 1000 reais. O problema é que segundo várias análises, o seu desempenho por core em algumas situações fica atrás até dos Phenom II!
mtulio_2000
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Acho que o upgrade seria bom nem tanto só pelo processador, mas pelo uso de memória para encodar vídeo em alta resolução e usar máquina virtual, vc tem 8 GB mas são DDR2, pegando um i5 ou FX 8120 e uma mobo que aceite DDR3 1600 vai te render uma performance melhor.
MikeOzzy
General de Pijama
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Acho que o upgrade seria bom nem tanto só pelo processador, mas pelo uso de memória para encodar vídeo em alta resolução e usar máquina virtual, vc tem 8 GB mas são DDR2, pegando um i5 ou FX 8120 e uma mobo que aceite DDR3 1600 vai te render uma performance melhor.
Sem dúvida a banda de memória seria bem maior, sem contar que nestes processadores citados o controlador presente no mesmo chip torna-se bem mais eficiente por ter um canal direto com a memória, ao contrário do controlador presente no northbridge das placas LGA775 que faz o acesso pelo FSB.
@topic: Como tenho certa simpatia pela AMD (já tive K6-III, Athlon Thunderbird, Athlon XP, Athlon 64 e Athlon 64 X2 - nada contra a Intel pois também adoro o meu Q6600 ) estou olhando com mais carinho para o Bulldozer, que segundo relatos também "overclocka" bem e acima dos 4 GHz já dá um certo trabalho para os Sandy da Intel, ou seja, dependendo do preço até que é algo a se pensar.
Skoker
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Lembre-se que os SB também overclockam muito e facilmente superam os 4GHz.
Mas creio que se você pegar um FX 8120 (q seria concorrente do i5 2500K), e fizer um bom over, ele chegaria perto do desempenho de um i7 2600k em tarefas com suporte a multi thread.
O Windows 8 pode trazer melhoras para o desempenho dos Bulldozers, mas não sei o quão significativas elas vão ser.
Mas como seu sistema ainda lhe atende bem, não vejo motivos para trocar agora.
fcm
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Fala Mike, tudo bem?
Vou dar meu pitaco sobre a escolha, baseado na minha visão atual, tanto em valores quanto no desempenho:
Os i5 e i7 estão muito bem colocados em desempenho, sem dúvida são os que te atendem diretamente para as suas tarefas, que com bom desempenho por clock, bons em multitasking por causa da boa arquitetura, e melhor com a ajuda do HT.
Mas infelizmente como nada é perfeito, há a pisada na bola no valor deles, principalmente do i7 que pessoalmente me recuso a aceitar. Outro problema é na escolha de placas-mãe, que geralmente os bons modelos ficam em um patamar mais elevado, cujo valor acaba sendo um outro susto. E para piorar, a nova maneira do clock dos Intel de modo a travar overclock complica quem não for escolher por um "K". Isso tudo junto, acaba sempre me desanimando quando vou comparar os modelos, que apesar de serem os absolutos melhores em desempenho, tem as táticas de cortar o barato do consumidor, para ter que desembolsar mais para tê-los.
Não me animam as novidades mais, foi-se o tempo em que eu via com empolgação determinadas inovações, porque nada é perfeito. Os Bulldozer são exemplos disso, e cumpriram com o que a AMD geralmente faz, que é no lançamento das CPUs novas, os possíveis compradores não se animam com não ser compatível com uma placa-mãe antiga, ou o desempenho absoluto não ser maior do que o top dos Intel, e perdem em vários casos até para modelos inferiores. Mas pensando bem, a incompatibilidade é natural(e os concorrentes não são diferentes nisso) e como disse, não busco o melhor do mundo, e sim um bom custo-benefício.
Até que vendo os comparativos deles, para quem precise de uso intenso de multitasking, eles se saem bem e por ter multiplicador destravado, deixam uma margem para overclock. Por curiosidade vi que no meu fornecedor eles chegaram e fui conferir o valor, e é até interessante notar que o FX 8120 está no mesmo preço que o i5 2400.
Há pontos fracos, é claro. Não é melhor que o melhor dos i7, o consumo é razoável, e em certas tarefas tem desempenho de um modelo inferior da Intel.
Mas eu entendo porque me animo com os AMD. Todo upgrade que vou fazer é assim, tento escolher o Intel, mas vendo as vantagens mesmo, consigo ver a dos AMD que para mim casam melhor. No FX 8120 mesmo, comprado pelo valor do i5 2400, e com um leve overclock, para as tarefas que eu usarei(VMs) ele ficará equivalente aos i5 superiores e aos i7.
Acaba que eu acho que já sei do meu próximo upgrade...
M: Dell Vostro 3550 | i7-2670QM | 16GB DDR3 | SSD Crucial 480GB+ WD Black 750GB 7200RPM
HTPC: Phenom II X4 945@3.4 | MA785GM-US2H | 8GB DDR2-1000 | HD7770 Ghz | Sandisk Plus 120GB | DSA-5060V
Oldschool: XP-M 2200+@3700+ | A7N8X-E Deluxe | 2GB @DDR440 | X1650 Pro | WD 80GB
MikeOzzy
General de Pijama
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Lembre-se que os SB também overclockam muito e facilmente superam os 4GHz.
Mas creio que se você pegar um FX 8120 (q seria concorrente do i5 2500K), e fizer um bom over, ele chegaria perto do desempenho de um i7 2600k em tarefas com suporte a multi thread.
O Windows 8 pode trazer melhoras para o desempenho dos Bulldozers, mas não sei o quão significativas elas vão ser.
Mas como seu sistema ainda lhe atende bem, não vejo motivos para trocar agora.
Há rumores de que a MS vai soltar um patch para melhorar o multitasking no Windows 7 também. E realmente, meu sistema atual me atende perfeitamente bem, apenas estava buscando economizar algumas horas no encode dos vídeos, mas é claro que não a qualquer preço, tudo depende do custo x benefício.
Fala Mike, tudo bem?
Vou dar meu pitaco sobre a escolha, baseado na minha visão atual, tanto em valores quanto no desempenho:
Os i5 e i7 estão muito bem colocados em desempenho, sem dúvida são os que te atendem diretamente para as suas tarefas, que com bom desempenho por clock, bons em multitasking por causa da boa arquitetura, e melhor com a ajuda do HT.
Mas infelizmente como nada é perfeito, há a pisada na bola no valor deles, principalmente do i7 que pessoalmente me recuso a aceitar. Outro problema é na escolha de placas-mãe, que geralmente os bons modelos ficam em um patamar mais elevado, cujo valor acaba sendo um outro susto. E para piorar, a nova maneira do clock dos Intel de modo a travar overclock complica quem não for escolher por um "K". Isso tudo junto, acaba sempre me desanimando quando vou comparar os modelos, que apesar de serem os absolutos melhores em desempenho, tem as táticas de cortar o barato do consumidor, para ter que desembolsar mais para tê-los.
Não me animam as novidades mais, foi-se o tempo em que eu via com empolgação determinadas inovações, porque nada é perfeito. Os Bulldozer são exemplos disso, e cumpriram com o que a AMD geralmente faz, que é no lançamento das CPUs novas, os possíveis compradores não se animam com não ser compatível com uma placa-mãe antiga, ou o desempenho absoluto não ser maior do que o top dos Intel, e perdem em vários casos até para modelos inferiores. Mas pensando bem, a incompatibilidade é natural(e os concorrentes não são diferentes nisso) e como disse, não busco o melhor do mundo, e sim um bom custo-benefício.
Até que vendo os comparativos deles, para quem precise de uso intenso de multitasking, eles se saem bem e por ter multiplicador destravado, deixam uma margem para overclock. Por curiosidade vi que no meu fornecedor eles chegaram e fui conferir o valor, e é até interessante notar que o FX 8120 está no mesmo preço que o i5 2400.
Há pontos fracos, é claro. Não é melhor que o melhor dos i7, o consumo é razoável, e em certas tarefas tem desempenho de um modelo inferior da Intel.
Mas eu entendo porque me animo com os AMD. Todo upgrade que vou fazer é assim, tento escolher o Intel, mas vendo as vantagens mesmo, consigo ver a dos AMD que para mim casam melhor. No FX 8120 mesmo, comprado pelo valor do i5 2400, e com um leve overclock, para as tarefas que eu usarei(VMs) ele ficará equivalente aos i5 superiores e aos i7.
Acaba que eu acho que já sei do meu próximo upgrade...
Grande fcm!
Eu também acho ridícula essa política da Intel de cobrar a mais para liberar o over, ainda que a diferença de preço não seja tão grande. E realmente, o preço dos i7 é de assustar e é o que me fez desistir dele, não sou tão abonado a ponto de pagar mais de 700 reais por um processador, por melhor que seja. Espero realmente que a AMD continue a oferecer alguma concorrência para a Intel, pois se esta reinar sozinha no mercado de chips x86 estamos perdidos!
Então a escolha para mim fica entre o i5-2500K e o FX-8120, tendo de optar entre a maior eficiência por core do i5 e o dobro de cores do FX, considerando ainda que em ambos colocaria um over razoável. E é claro que, caso não consiga fechar o combo no valor máximo que pretendo desembolsar (em torno de 1000 reais), uma opção válida é continuar com a minha config atual mesmo e esperar até meados do ano que vem.
Também sou um entusiasta da AMD de longa data. Para você ter uma idéia, o último processador da Intel que eu tive antes do Q6600 foi um Pentium MMX!
fcm
Cyber Highlander
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Grande fcm!
Eu também acho ridícula essa política da Intel de cobrar a mais para liberar o over, ainda que a diferença de preço não seja tão grande. E realmente, o preço dos i7 é de assustar e é o que me fez desistir dele, não sou tão abonado a ponto de pagar mais de 700 reais por um processador, por melhor que seja. Espero realmente que a AMD continue a oferecer alguma concorrência para a Intel, pois se esta reinar sozinha no mercado de chips x86 estamos perdidos!
Então a escolha para mim fica entre o i5-2500K e o FX-8120, tendo de optar entre a maior eficiência por core do i5 e o dobro de cores do FX, considerando ainda que em ambos colocaria um over razoável. E é claro que, caso não consiga fechar o combo no valor máximo que pretendo desembolsar (em torno de 1000 reais), uma opção válida é continuar com a minha config atual mesmo e esperar até meados do ano que vem.
Também sou um entusiasta da AMD de longa data. Para você ter uma idéia, o último processador da Intel que eu tive antes do Q6600 foi um Pentium MMX!
Pois é Mike, me lembro de alguma configuração antiga sua, acho que teve uma A7N8X se não estou enganado. Meu XP-M daquela época ainda está com a Abit, e resistindo bem(com o OC e tudo), não gosto de me despedir de hardware antigo.
Por isso mesmo, acho interessante um bom aproveitamento, tanto de hardware quanto de $. Eu tive meus Intel depois de muuuitos anos somente com AMD(um Celeron M e hoje um Core 2 Duo Mobile) pois as opções de AMD na época tinham outra proposta e não valiam à pena. Talvez eu precise de um notebook com um processamento mais elevado, e também não vejo no nosso mercado boas opções dos AMD, então fica fácil sobrar isso para os equipados com um i5 ou similar da Intel.
E é aí que os FX estão pecando mais, o desempenho em si, equivalendo a um i5~i7 não é nada mal, por mais que não seja melhor, está longe de ser ruim. Mas o consumo e calor gerado são coisas que gosto de manter sob controle, e eles em overclock pelo que vi parecem não ser muito econômicos.
Mas também acho muito válida sua idéia de aguardar mais um tempo, se hoje ele ainda é capaz de suprir as necessidades(mesmo que fosse no limite). O que virá futuramente tanto da Intel quanto da AMD, tem a tendência de ser melhor e mais barato, então esperar é quase sempre uma boa opção.
Quase, porque vejo gente deixando de usar uma máquina que pode ter hoje, para ano que vem comprar e só então desfrutar de algo que precisa, e aí sim acho uma besteira esperar, o tempo passa e nós devemos aproveitá-lo.
Falando de mim que também fiquei na mesma dúvida que você, acredito que irei para o FX mesmo, assim que eu realmente precisar, e os preços caírem mais. Também aguardo a versão de 95W do FX 8120, e placas-mãe mais interessantes, que certamente virão até lá...
Abraços
M: Dell Vostro 3550 | i7-2670QM | 16GB DDR3 | SSD Crucial 480GB+ WD Black 750GB 7200RPM
HTPC: Phenom II X4 945@3.4 | MA785GM-US2H | 8GB DDR2-1000 | HD7770 Ghz | Sandisk Plus 120GB | DSA-5060V
Oldschool: XP-M 2200+@3700+ | A7N8X-E Deluxe | 2GB @DDR440 | X1650 Pro | WD 80GB
MikeOzzy
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Pois é Mike, me lembro de alguma configuração antiga sua, acho que teve uma A7N8X se não estou enganado. Meu XP-M daquela época ainda está com a Abit, e resistindo bem(com o OC e tudo), não gosto de me despedir de hardware antigo.
Por isso mesmo, acho interessante um bom aproveitamento, tanto de hardware quanto de $. Eu tive meus Intel depois de muuuitos anos somente com AMD(um Celeron M e hoje um Core 2 Duo Mobile) pois as opções de AMD na época tinham outra proposta e não valiam à pena. Talvez eu precise de um notebook com um processamento mais elevado, e também não vejo no nosso mercado boas opções dos AMD, então fica fácil sobrar isso para os equipados com um i5 ou similar da Intel.
E é aí que os FX estão pecando mais, o desempenho em si, equivalendo a um i5~i7 não é nada mal, por mais que não seja melhor, está longe de ser ruim. Mas o consumo e calor gerado são coisas que gosto de manter sob controle, e eles em overclock pelo que vi parecem não ser muito econômicos.
Mas também acho muito válida sua idéia de aguardar mais um tempo, se hoje ele ainda é capaz de suprir as necessidades(mesmo que fosse no limite). O que virá futuramente tanto da Intel quanto da AMD, tem a tendência de ser melhor e mais barato, então esperar é quase sempre uma boa opção.
Quase, porque vejo gente deixando de usar uma máquina que pode ter hoje, para ano que vem comprar e só então desfrutar de algo que precisa, e aí sim acho uma besteira esperar, o tempo passa e nós devemos aproveitá-lo.
Falando de mim que também fiquei na mesma dúvida que você, acredito que irei para o FX mesmo, assim que eu realmente precisar, e os preços caírem mais. Também aguardo a versão de 95W do FX 8120, e placas-mãe mais interessantes, que certamente virão até lá...
Abraços
Pois é, eu tenho até hoje um Athlon XP Barton na A7N8X-X que foi o meu servidor doméstico por um bom tempo, só tive que desativá-lo pois por algum motivo (desconfio de algum problema na placa ou nas antigas memórias DDR-400) começou a ficar bem instável, travando muito, mesmo sem overclock. Fiz uma limpeza geral mas mesmo assim não resolveu, então está aqui infelizmente sem uso. Antes dele tive um glorioso Athlon Thunderbird-B (saudade desse processador) numa problemática Asus A7V-E (uma das piores placas já feitas pela Asus), lembra?
Sobre o FX, agora que pesquisei um pouco mais, fico com a opinião de que é uma boa compra para quem fará uso de mais de 4 cores, o que é o meu caso. Agora, para jogos e outras aplicações que usam poucos threads, aí com certeza um i5 é uma melhor compra.
A decisão sobre comprar agora ou aguardar (abrindo um parênteses aqui, em hardware, se você ficar sempre esperando algo novo para comprar nunca vai comprar nada...) vai depender basicamente da grana, ou seja, a possibilidade ou não de eu montar o combo com o que eu posso gastar. Não posso sair detonando pois no começo do ano que vem tem IPTU, IPVA e seguro do carro para pagar, daí complica...
Tenho uma viagem marcada para os próximos dias, então só vou poder resolver isto de vez daqui a alguns dias, mas na medida do possível vou continuar acompanhando aqui e pesquisando.
Um grande abraço!
Skoker
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Ainda que esperar seja ruim, o fim de ano não é a melhor época para se comprar. Pelo menos esse ano, em Julho, Agosto e Setembro os preços estávam bem melhores que os atuais.
MikeOzzy
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