Logo Hardware.com.br
Lord Enigm@
Lord Enigm@ Zerinho Registrado
5K Mensagens 642 Curtidas

TSE confirma a realização de testes de segurança no sistema eletrônico de votação.

#1 Por Lord Enigm@ 12/08/2009 - 15:07
TSE confirma a realização de testes de segurança no sistema eletrônico de votação.


Na sessão administrativa desta quinta-feira (6), os ministros do Tribunal Superior Eleitoral (TSE) decidiram confirmar a realização de testes de segurança no sistema eletrônico de votação. Em 30 de junho, a Corte havia aprovado essa medida, que era uma antiga reivindicação do Partido dos Trabalhadores (PT) e do Partido Democrático Trabalhista (PDT). Autores do pedido, os dois partidos desistiram da realização dos testes logo depois que o Tribunal concordou com a verificação da confiabilidade do sistema.

Os ministros aceitaram a desistência do PT e do PDT, mas o procurador-geral eleitoral, Roberto Gurgel, decidiu assumir a autoria da petição diante do interesse público em torno dos testes.

“Os testes transcendem o interesse desses dois partidos e passam a ser de interesse público”, disse o ministro Ricardo Lewandowski (foto), relator do processo.

De acordo com o presidente do TSE, ministro Carlos Ayres Britto, “esses testes têm tudo a ver com a lisura do processo eleitoral, a sua segurança e com a confiabilidade do voto”.


Matéria completa: http://agencia.tse.gov.br/sadAdmAgencia/noticiaSearch.do?acao=get&id=1210499
the door 139
the door 139 Super Participante Registrado
1.1K Mensagens 0 Curtidas
#29 Por the door 139
26/08/2010 - 10:54
Eu particularmente não confio na urna eletrônica, para mim o voto deveria ser em papel mesmo com uma urna de vidro transparente e cada urna seria filmada e transmida ao vivo pela internet desde sua chegada a zona eleitoral até a hora da apuração dos votos, ai sim seria confiável.
Na urna eletrônica você vota e seus votos sem convertem em bits, é uma caixa preta, eu não sei o que a máquina fez com meu voto.
super.gif para o alto e avante!
Veronica_cris
Veronica_cri... Membro Junior Registrado
115 Mensagens 3 Curtidas
#30 Por Veronica_cri...
26/08/2010 - 17:18
100% seguro nenhum sistema é, nem a papel nem eletronico muito menos a papel.
Têm urnas que imprimem o voto então deveria ser mais usado pra evitar fraudes. Deve se garantir que a urna antes e durante seja inviolável, o momento mais tenso é quando os votos vão pra central ser contados o TSE recebe muitos ataques.
o que menos confio nas eleições são as pessoas mesmo, é a parte mais frágil do sistema de qulaquer país.
Tmbm tem muito exagero por aí.
Tchones
Tchones General de Pijama Registrado
2.9K Mensagens 213 Curtidas
#31 Por Tchones
26/08/2010 - 17:34
Dr. Emmett Brown disse:
Me preocupo cada vez mais com o futuro, agora a identificação será por intermédio da impressão digital colhida por um leitor biometrico, em breve saberão em que estamos votando, será fácil fazer esse cruzamento de dados.


Meu medo sobre isso é que em lugares onde os votos são comprados na cara dura, vão saber que tal cidadão votou no outro canditato. Ai vão lá e matam o cara que mudou o voto.

Não confio em nada e ninguem, mas na urna eletrônica eu confio menos ainda.
PHIRON
PHIRON Zumbi Registrado
6K Mensagens 418 Curtidas
#32 Por PHIRON
26/08/2010 - 17:51
Sinceramente? Eu estou tão desiludido com os sistemas de qualquer maneira, que eu não acredito que com a urna eletrônica possa haver mais ou menos corrupção, eu já trabalhei em empresas que os funcionários poderia burlar sistemas para obter recursos da empresa, e quanto mais engenhosa eram as nossas atitudes de segurança, mais e mais engenhosa era as técnicas de quebra da mesma, era uma briga de gato e rato literalmente, só diminuiu os problemas depois que conseguíamos identificar as pessoas e mandá-los embora por justa causa.
Independente se um sistema é SL ou não existem os riscos e os sistemas são vulneráveis de qualquer forma, a única coisa que os SL podem ter em vantagem é um número menor de falhas de dia zero, é mais complicado encontrar elas em sistemas livres do que proprietários, e isso só é relevante quando o profissional que é responsável pela segurança do sistema se mantém atualizado.
Existem pessoas corruptas, por isso não importa qual o sistema, ele pode e será burlado. Isso existe desde às eleições tradicionais.
John Player Special
John Player... Zerinho Registrado
2.3K Mensagens 88 Curtidas
#33 Por John Player...
26/08/2010 - 18:24
particularmente, considero a chance de dar fraudes num sistema de urna eletrônica sem vazar ou sem alguém denunciar absolutamente IMPOSSÍVEL.

quem conhece o processo eleitoral (como eu) sabe qt os partidos e seus representantes ficam em cima na hora da apuração. eles tem dinheiro de sobra pra investigar e questionar resultados suspeitos em eleição. e a apuração não é processo escondido como mts leigos axam não. q é só dar o resultado e pronto.

ainda axo o sistema brasileiro excelente, inovador. agora, se alguns ficam decepcionados por seus candidatos não serem eleitos ou tem medo da informática, aí já é outro problema. vamos então soterrar a informatização da receita ou bloquear as notas fiscais eletrônicas. msm alcançando os sonegadores (e aí q está a chiadeira) elas tem mt chance de ser burladas.

como se o voto no papel não tivesse chance de fraude. querem ver absurdos? basta olhar as cidades mais pobres do interior e nordeste.

aliás, alguém aki já viu um sistema de informática ser 100% imune a invasões de hacker ou testes de segurança? faça-me o favor...

N0625
N0625 Super Zumbi Registrado
7.1K Mensagens 785 Curtidas
#34 Por N0625
26/08/2010 - 18:31
John Player Special disse:
particularmente, considero a chance de dar fraudes num sistema de urna eletrônica sem vazar ou sem alguém denunciar absolutamente IMPOSSÍVEL.

quem conhece o processo eleitoral (como eu) sabe qt os partidos e seus representantes ficam em cima na hora da apuração. eles tem dinheiro de sobra pra investigar e questionar resultados suspeitos em eleição. e a apuração não é processo escondido como mts leigos axam não. q é só dar o resultado e pronto.

ainda axo o sistema brasileiro excelente, inovador. agora, se alguns ficam decepcionados por seus candidatos não serem eleitos ou tem medo da informática, aí já é outro problema. vamos então soterrar a informatização da receita ou bloquear as notas fiscais eletrônicas. msm alcançando os sonegadores (e aí q está a chiadeira) elas tem mt chance de ser burladas.

como se o voto no papel não tivesse chance de fraude. querem ver absurdos? basta olhar as cidades mais pobres do interior e nordeste.

aliás, alguém aki já viu um sistema de informática ser 100% imune a invasões de hacker ou testes de segurança? faça-me o favor...

Bom, como não tenho conhecimento de causa, não vou falar "Ah, não é verdade, tem sempre uma "mãozinha" e tal...". Diante disso eu só posso falar então que esse povo brasileiro é idiota, cretino, safado e vagabundo, que sabe das mazelas dessa política vil, mesmo assim elege os mesmos caras em troca de tijolos e depois fica reclamando que a cigana enganou, que ganha salário mínimo, blá blá blá.

Mas... perdão... ainda assim tenho lá minhas dúvidas sobre esse sistema... ainda mais se tratando de Brasil.

Agora seria mais transparente se houvesse um representante público (Ministério Público, OAB, sei lá) durante a apuração.

JAPICHIN
JAPICHIN Cyber Highlander Registrado
18.3K Mensagens 5.2K Curtidas
#35 Por JAPICHIN
26/08/2010 - 19:05
wolf09 disse:
Lord Enigm@ quando um pc é infectado., detonado... bagunçado., a culpa é sempre do personagem entre a cadeira e o teclado., da mesma forma... o fato exposto., pode ser criado o software mais avançado., cryptografia de Júpter., hardware de plutão., mas infelizmente no meio de tudo estará a corrupção. Já vi uma reportagem a alguns anos atrás sobre esse suposto teste de segurança.. o mais engraçado é que não poderia ser utilizadas ferramentas específicas( entenda aqui ferramentas hackers)


...concordo em termos, desde que diga de qual sistema está se baseando...
...mas no caso o sistema é do "governo"...e dentro dele a gente é tocado a usá-lo para o pleito,

e a gente não sabe como ele é projetado,
como ele é transmitido,
para onde ele vai primeiro,
e quantas etapas são para a sua confirmação,
e de que forma ele é armazenado.
Quais são as pessoas que lidam com o sistema,
se tem alguma auditoria independente,
o que a gente sempre ouve é que: é seguro e tudo mais.
Será???

mas quem pode garantir? o próprio governo!??,
e nenhuma auditoria independente???,
se tiver pode ser perigoso acreditar também...

conclusão: não confio não...!!! (se fosse bom os americanos já teriam feito!!!), demorou né!!!???
Propague boas ações e cultive o senso crítico e de justiça
os 4 males: Álcool, Tabaco, Obesidade, Sedentarismo
boa.gif Feliz Ano Novo Chinês 2019 Ano do Porco!!!
comemorando.gif

巴西 日本国 中國 廣州 Ni Hao 北少林
Lord Enigm@
Lord Enigm@ Zerinho Registrado
5K Mensagens 642 Curtidas
#36 Por Lord Enigm@
26/08/2010 - 22:13
japichin disse:
(...)...concordo em termos, desde que diga de qual sistema está se baseando...(...)


Nessa citação do wolf eu entendí a colocação dele e assino embaixo, apenas com uma ressalva, "0-day". Pode até ser que alguém escape mas, não serão simples admins que se prestam apenas corrigir patchs após serem publicados na rede e nos canais IRCs da vida, dificilmente iremos encontrar pessoas dedicadas atrás destes servers.

Não venha com a prosa que *nix é mais seguro que win, mac, OS2, DOS, etc., etc., etc., por isso ou por aquilo, são apenas bytes jogados na rede para auto-afirmação, falta de conhecimentos e falsa sensação de segurança. Qualquer sistema é vulnerável, principalmente quando temos a base fraca no tripé segurança, o ser humano. Disse várias vezes na rede, ainda estou atrás do Dalai Lama que prove o contrário, ainda não o encontrei, mesmo isolando o elo humano.

Voltando ao cerne do tópico,

John Player Special disse:
particularmente, considero a chance de dar fraudes num sistema de urna eletrônica sem vazar ou sem alguém denunciar absolutamente IMPOSSÍVEL.


Sua afirmação é correta, tanto que as informações foram "vazadas", agora por quem?, são apenas detalhes. Acredito que o teste de segurança das urnas tenha sido um tiro que saiu pela culatra.

John Player Special disse:

quem conhece o processo eleitoral (como eu) sabe qt os partidos e seus representantes ficam em cima na hora da apuração. eles tem dinheiro de sobra pra investigar e questionar resultados suspeitos em eleição. e a apuração não é processo escondido como mts leigos axam não. q é só dar o resultado e pronto.


Ficar em cima na apuração é fato e todos sabem, assim como era ou é, sobre a cédula no papel, questionar resultados é outro ponto à analisar.

Se eles sabem que a urna pode ser fraudada, por que não o fazem?

John Player Special disse:

ainda axo o sistema brasileiro excelente, inovador. agora, se alguns ficam decepcionados por seus candidatos não serem eleitos ou tem medo da informática, aí já é outro problema.
[quote="John Player Special, post: 5085172"]
aliás, alguém aki já viu um sistema de informática ser 100% imune a invasões de hacker ou testes de segurança? faça-me o favor...

[/quote]

Desculpe, ficou meio incongruente.
...

"Se eu ví mais longe, é por estar de pé sobre ombros de gigantes"



.

..:

Kraftwerk
Kraftwerk Cyber Highlander Registrado
29.4K Mensagens 9.4K Curtidas
#37 Por Kraftwerk
27/08/2010 - 01:56
Olá amigos.anjinho.gif


Houve um projeto de lei, perto de dez anos atrás, do então Senador Roberto Requião no sentido de que cada urna imprimisse o voto logo após concluído pelo eleitor. Deve estar parado até hoje lá no Senado ou não aprovado, não há interesse em nenhuma forma de autenticação e esse desinteresse é no mínimo preocupante para não dizer algo pior. Isso sem contar que o comando para abrir a votação é o número do TE de cada eleitor. Dessa forma fica fácil saber quem votou em quem, só que essa informação deve ser privilegiada.

Até mais.bebi_demais.gif
Christo Nihil Praeponere
"Quem procura a Verdade, consciente ou não, procura Deus"
"Aprovemos Leis que proíbam o Comunismo, o Fascismo, o Nazismo, o Socialismo e qualquer doutrina totalitária."
"Quando dominam os justos, alegra-se o povo; quando governa o ímpio, o povo geme." Provérbios, 29:2
DCNunes
DCNunes General de Pijama Registrado
1.8K Mensagens 404 Curtidas
#38 Por DCNunes
27/08/2010 - 18:55
Me parece que a informatização do sistema eleitoral é um caminho sem volta. Quando estava estudando para o concurso do TRE, no final de 2008, nosso professor de direito eleitoral dizia que a intenção do TSE era possibilitar que o eleitor votasse na cidade em que estivesse. Ou seja, a ideia é colocar a coisa toda na rede.

Hoje é possível votar fora da própria zona, mas desde que o pedido seja feito com antecedência. Não tem relação com rede.

E que venha o voto pela internet!
JAPICHIN
JAPICHIN Cyber Highlander Registrado
18.3K Mensagens 5.2K Curtidas
#39 Por JAPICHIN
27/08/2010 - 19:57
Lord Enigm@ disse:
Nessa citação do wolf eu entendí a colocação dele e assino embaixo, apenas com uma ressalva, "0-day". Pode até ser que alguém escape mas, não serão simples admins que se prestam apenas corrigir patchs após serem publicados na rede e nos canais IRCs da vida, dificilmente iremos encontrar pessoas dedicadas atrás destes servers.

Não venha com a prosa que *nix é mais seguro que win, mac, OS2, DOS, etc., etc., etc., por isso ou por aquilo, são apenas bytes jogados na rede para auto-afirmação, falta de conhecimentos e falsa sensação de segurança. Qualquer sistema é vulnerável, principalmente quando temos a base fraca no tripé segurança, o ser humano. Disse várias vezes na rede, ainda estou atrás do Dalai Lama que prove o contrário, ainda não o encontrei, mesmo isolando o elo humano.

Voltando ao cerne do tópico,



Sua afirmação é correta, tanto que as informações foram "vazadas", agora por quem?, são apenas detalhes. Acredito que o teste de segurança das urnas tenha sido um tiro que saiu pela culatra.



Ficar em cima na apuração é fato e todos sabem, assim como era ou é, sobre a cédula no papel, questionar resultados é outro ponto à analisar.

Se eles sabem que a urna pode ser fraudada, por que não o fazem?



Desculpe, ficou meio incongruente.


...salve Lord...
...eu bem que pensei em Linux como rede, mas não necessariamente, o que eu falei foi pensando, em qualquer sistema que sabendo não ser infalível, mas que pelo menos se soubesse através de uma auditoria independente e de preferência (3), que fizessem o estudo, para saber das vulnerabilidades,
...e que fosse pelo menos, ter a possibilidade de se fazer uma recontagem real dos votos caso houvesse algum pau, ou divergências...
...como a gente não sabe como funciona o sistema, é bem possível que o nosso voto nem seje mais secreto, já que ao habilitar o voto, é colocado o número do eleitor para que a urna seja habilitada!!!
então fica muito duvidoso esse tipo de votação...

volto a repetir: se fosse bom os americanos já teriam "feito", fazer eles fazem, mas adotar esse tipo de votação...já é bem diferente...
Propague boas ações e cultive o senso crítico e de justiça
os 4 males: Álcool, Tabaco, Obesidade, Sedentarismo
boa.gif Feliz Ano Novo Chinês 2019 Ano do Porco!!!
comemorando.gif

巴西 日本国 中國 廣州 Ni Hao 北少林
Lord Enigm@
Lord Enigm@ Zerinho Registrado
5K Mensagens 642 Curtidas
#40 Por Lord Enigm@
27/08/2010 - 22:35
japichin disse:

(...)eu bem que pensei em Linux como rede, mas não necessariamente(...)


Salve japichin,

sim, entendo. Assim como a reciproca é verdadeira para todos os sistemas operacionais existentes.

Eu fui direto ao cerne da questão porquê a partir de 2008 as urnas utilizam a plataforma *nix. Para quem ainda não sabe, é só conferir AQUI.

japichin disse:

(...), o que eu falei foi pensando, em qualquer sistema que sabendo não ser infalível, mas que pelo menos se soubesse através de uma auditoria independente e de preferência (3), que fizessem o estudo, para saber das vulnerabilidades(...)


Pois é...

A teoria:

Convocar "hackers" para auditar as urnas, pois eles "são os caras", estão sempre em evidência na mídia e ninguém irá duvidar dos testes; excluir auditorias independentes (leia-se: perícia forense) pois contém cnpj...

Os testes:

AQUI.

Os resultados, a coerção e o tiro pela culátra:

Hackers acusam TSE de manipular desafio de urnas eletrônicas.

O estopim partiu desta data. Nenhúm Hacker se submete a isso, tenha certeza.

[ ]'s
...

"Se eu ví mais longe, é por estar de pé sobre ombros de gigantes"



.

..:

Fábio Garcia
Fábio Garcia Zumbi Registrado
8.2K Mensagens 340 Curtidas
#41 Por Fábio Garcia
27/08/2010 - 22:52
Eu sou uma das pessoas que é totalmente descrente quanto a melhoria da política nacional.

Na prática, é impossível que qualquer configuração de software x hardware seja 100% segura, portanto fico muito p*** quando aqueles imbecis (que regulamentam o sistema da urna eletrônica) dizem que a desconfiança não tem fundamento.

Mas esse não é o maior problema, já que nosso presidente é semi-analfabeto e será sucedido por uma ex-terrorista. A tendência é de piora sempre.
~13,8 bilhões de anos ou mais...
"Não sou jovem o suficiente pra saber tudo". Oscar Wilde.
Veronica_cris
Veronica_cri... Membro Junior Registrado
115 Mensagens 3 Curtidas
#42 Por Veronica_cri...
28/08/2010 - 17:36
acho engraçado quando chamam o lula de analfabeto, o cara já tá milionário e não precisamos de diplomados que roubem a poupança e façam mais pedágios.
acho mais engraçado ainda chamarem a Dilma de ex-terrorista sem nenhuma prova, na pior das hipoteses ela estava lutando contra a ditadura. daqui a pouco os militares torturadores e assassinos é que são os mocinhos da história.

voltando... claro que o TSE vai limitar ao máximo os testes pra que o sistema seja considerado seguro, tipica malandragem brasileira.
O que não me garante que a urna não foi fraudada antes ou os cartões de memoria que são enviados pra apuração são exatamente os que tavam nas urnas. precisa de mais pressão sobre o congresso e senado pra adotarem medidas de controle maior.
Kraftwerk
Kraftwerk Cyber Highlander Registrado
29.4K Mensagens 9.4K Curtidas
#43 Por Kraftwerk
28/08/2010 - 17:53
Olá amigos.anjinho.gif


A informatização das eleições é de fato um caminho sem volta, mas precisa ser um processo mais transparente. Não adianta dizer que a urna é segura, a prova de fraudes e etc., o problema não é a urna. São necessários procedimentos que permitam uma auditoria posterior caso hajam suspeitas e essas sejam legítimas. Sem autenticação e sem a possibilidade de auditoria eu não confio. Certo que o Brasil ainda não está bem de govêrno, faltam muitas coisas, mas comparando com o que era antes não há má vontade que se sustente. Aliás, govêrno é formado por três poderes, não por um só, ninguém governa sozinho.

Até mais.bebi_demais.gif
Christo Nihil Praeponere
"Quem procura a Verdade, consciente ou não, procura Deus"
"Aprovemos Leis que proíbam o Comunismo, o Fascismo, o Nazismo, o Socialismo e qualquer doutrina totalitária."
"Quando dominam os justos, alegra-se o povo; quando governa o ímpio, o povo geme." Provérbios, 29:2
© 1999-2024 Hardware.com.br. Todos os direitos reservados.
Imagem do Modal