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Melex
Melex Zumbi Registrado
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#5 Por Melex
12/11/2014 - 22:13
Claudio Z. Junior disse:
Na verdade eu estou pendendo no custo beneficio, consigo comprar no valor do i5 um processador que briga com o i7, mas obrigado pelo alerta.

Quem briga com i7? 8320? pfffff

lol

Espero que não esteja falando em jogos. Pq atualmente infelizmente amd ta "feia na fita". E olha que tenho esse proc que vc quer.
i5 4460 + H80i | Asrock H97 Killer | HAF 912 Plus | 8GB G. Skill |SSD Raid-0 240GB Samsung| HD 2TB | GTX 1080| Evga 650W Gold
Cougar 550M | Goliathus | CM US Trigger (brown)
Sennheiser HD 598 + Zm-Mic1
capslokk
capslokk Cyber Highlander Registrado
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#7 Por capslokk
13/11/2014 - 14:06
A tendência é diminuir a carga do processador, afinal o DX12 é um API que vai estar presente em todos os jogos, igual DX11 é hoje. De acordo com a Microsoft ele pode reduzir a carga no processador e vai distribuir a carga por vários núcleos. DX11 melhorou o suporte "multithread, porém o "gargalo" de 1 núcleo permaneceu, no DX12 esse cenário muda. Esta demonstração entre DX11 e DX12 ilustra esse fato:



Pode notar que a carga no D3D11 (DX11) fica muito concentrada em 1 thread (thread 0) e no D3D12 (DX12) ela é distribuída pelos núcleos de forma equilibrada. Além disso o desempenho melhorou e a carga no processador reduziu. Note que "engine" recente de jogo distribue a carga dentro do limite do DX11, "joga" muitos tarefas para outros 2+ "threads". O DX12 vai ser bem melhor em relação a isso.

Agora "engine" antigo como, por exemplo, UE3 se concentra pesado em 1 núcleo para enviar informação para o GPU calcular e outras tarefas. Na época do desenvolvimento do UE3 nem existia quadcore, somente dualcore, aí é fácil imaginar o problema. Por exemplo, no UE3 o FX é prejudicado, isso porque a carga não é distribuída pelos núcleos. Nesse caso Intel tem vantagem pelo IPC. Ainda bem que o UE4 foi lançado e outras novidades estão para chegar. Pelo relato da Microsoft com o DX12 você não vai precisar gastar muito $$$ com o processador. Um FX-6xxx, A10-7xxx e i3-4xxx vai conseguir "levar" placa potente. Claro que vai existir mercado para processador "high end", porém DX12 vai ajudar quem tem menos $$$.


Sobre configuração, caso seja para jogo e com $$$ contado, um FX-6300 + GA-78LMT-S2/GA-78LMT-USB3 é boa opção. Com o $$$ economizado compre a melhor placa de vídeo que puder adquirir. É ela que proporciona uma diferença brutal na qualidade de imagem e uso de filtros. Se for exigente com qualidade de imagem, o recomendado é comprar uma placa de vídeo com 2GB+ de memória.

Pode notar que certos jogos já estão exigindo muito VRAM para rodar com textura "ultra" e filtro ligado. A tendência é isso aumentar porque os novos jogos desenvolvidos para os consoles estão para chegar. O PS4 e Xbox One tem plataforma AMD: Jaguar de 8 núcleos e GPU com arquitetura GCN; grosso modo é um APU da AMD gigante. O detalhe é a memória unificada de 8GB DDR3/GDDR5. Jogos que estão por vir vão usar muito dessa memória e isso já está se refletindo nos jogos lançados.

É claro que existe placa de vídeo menos "parruda" onde a potência (SPs) "morre" antes do que a quantidade de memória. Nesse caso 1GB/2GB é suficiente. Mas placa mid/high já vai precisar de 4GB+ dependendo da resolução.


[]s
TRONNER
TRONNER Cyber Highlander Registrado
32.2K Mensagens 7.3K Curtidas
#8 Por TRONNER
13/11/2014 - 15:48
Estou tentando também fazer um pequeno up no meu precioso big_green.png então sobre a dica da mobo para comparar com o que pesquisei está fechando da seguinte forma sendo o balão da informática o melhor preço:

AMD FX6300
https://www.balaodainformatica.com.br/Produto/52532/Processador-AMD-FX-6300-FD6300WMHKBOX-35Ghz-AM3-95
ou
AMD FX4300
https://www.balaodainformatica.com.br/Produto/52538/Processador-AMD-FX-4300-Black-Edition-FD4300WMHKBOX-Clock-38GHz-Cache-8MB-4-Nucleos

ASUS M5A78L-M LX/BR
https://www.balaodainformatica.com.br/Produto/49205/Placa-Mae-Asus-M5A78L-M-LX_BR-Suporta-Memoria-DDR3-ate-16GB-Compativel-com-Processadores-AMD-FX_Phenom-II_Athlon-II_Sempron-100-Series-Formato-uATX-asusgame
** Esta placa em particular possuindo apenas duas expansões de memória tem capacidade para módulos de 8GB permitindo um up até 16GB, comprovado no site da ASUS mesmo mas tem de ser este modelo com o final LX/BR pois existe ainda o final LX V2 sendo igual aos demais modelos M5A78L...

se quiser investir um pouco mais na mobo, tem essa também na Kabum:
ASUS M5A78L-M/USB3
http://www.kabum.com.br/produto/37889/placa-mae-asus-micro-atx-p-amd-am3-140w-m5a78l-m-usb3-c-video-integrado-compativel-com-fx

E Memória estou pendendo para esses aqui mesmo..
CORSAIR 1333 4GB
https://www.balaodainformatica.com.br/Produto/36421/Memoria-de-4GB-DDR3-1333Mhz---Corsair-CMV4GX3M1A1333C9-Latencia-9-9-9-24-Tensao-15V-Segmento-Desktop

É uma dica caso não tenha comprado ainda a CPU.
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capslokk
capslokk Cyber Highlander Registrado
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#9 Por capslokk
13/11/2014 - 15:57
Cuidado, vários modelos M5A78, tem problema de "throttling" com o FX, existem vários relatos, aqui um exemplo:
http://www.overclock.net/t/1172619/asus-m5a78l-m-le-lx-m4a78lt-m-le-lx-owners-club/70#post_19477989

Não sei se a Asus mudou alguma coisa no bios, teria que pesquisar antes de comprar. Para o FX-6300/FX-8320 a GA-78LMT-USB3 revisão 5.0 tem bons recursos e seria boa opção; ela tem:

1/dissipador no VRM, auxilia no overclock
2/VRM 4+1 robusto 125W
3/codec de áudio VT2021 top para música/vídeo/jogo
4/APM no bios que evita "throttling", útil se vc quiser colocar um FX-83xx no futuro
5/USB 3.0
6/dois conectores 4pin PWM com controle automático de rotação de fans

Para quem tem $$$ super contado, a GA-78LMT-S2 pode ser boa escolha. Eu mesmo consegui 3.9GHz com um FX-6300 nessa placa-mãe sem ""throttling". Lembrando que OC é tentativa e erro e depende do seu exemplar e condição de contorno.


[]s
TRONNER
TRONNER Cyber Highlander Registrado
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#10 Por TRONNER
13/11/2014 - 16:45
capslokk disse:
[...] Para quem tem $$$ super contado, a GA-78LMT-S2 pode ser boa escolha. Eu mesmo consegui 3.9GHz com um FX-6300 nessa placa-mãe sem ""throttling". Lembrando que OC é tentativa e erro e depende do seu exemplar e condição de contorno. []s

O problema está em encontrar este modelo, que também possui expansão para até 16GB mas não tem LPT nem COM(sim, ainda uso alguns aparatos neles wink.png)nas pesquisas que fiz aqui em sites, tecnicamente, confiáveis não possuem o modelo disponível, no meu caso não é supercontado big_green.png, embora não tenha lá uma fortuna para investir mas um upgrade moderado para o uso pretendido que não é para games, ainda big_green.pngbig_green.png, dessa forma o próximo modelo disponível [http://www.kabum.com.br/produto/48426/placa-mae-gigabyte-para-amd-ga-78lmt-usb3-rev-5-0-am3-box- ] sobe relativamente de preço, complementando que usei este site para pesquisar os modelos mobo-cpu compatíveis [ http://www.pc-specs.com/cpu/AMD/FX/FX-8350/1140/Compatible_Motherboards ].
Outra dica seria, como fiz, ir no site da AMD pesquisando as mobo compatíveis baseado no processador e então pesquisar os modelos disponíveis aqui.
Outro fator foi um dos comentários sobre o modelo -M terem este problema onde outro sugere o modelo -L não sofrer deste sintoma, a sugestão foi o modelo LX/BR e sabe-se lá o que mudou nessa sopa de letrinha big_green.png usando aí os comentários de quem já comprou este modelo para usarmos com referência também.
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D3@T(H)
D3@T(H) Ubbergeek Registrado
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#11 Por D3@T(H)
13/11/2014 - 17:02
Não tem como comparar I7 4XXX com FX 8XXX, ate porque não são concorrentes, e o I7 custa o dobro do FX.

Ambos na minha opinião são um péssimo CxB quando se trata de PC para jogos, o I7 por causa do alto preço e um I5 ter o mesmo desempenho que ele em jogos, e o FX 8XXX porque tem preço semelhante ao I5 e em jogos julgo ser a melhor escolha nesse patamar de preço.
Se for montar um PC com uma VGA ate uns 1000,00 ate um pouco mais que isso, eu pensaria em um Fx 6300 mais GA 78lmt usb 3.0 pois economizando aqui pode perder a linha com a VGA.

Agora se for pegar VGA top ( de gtx 970 para cima ) ou pensar em SLI CFX , ai eu já pensaria em pegar um I5 4XXX.

Hoje já podemos colocar um processador de cerca 350,00 (FX 6300) com uma VGA de 1K, sem problemas, antes isso tinha que ser mais equilibrado, quase que meio a meio.

E além do Vram como o capslockk citou outro componente que os novos jogos estão sugando é a própria memoria Ram, eu só tenho 4GB ram e uma gtx 970 de 4GB Vram e mesmo assim os jogos estão sugando muita ram do sistema e tenho tido lags com tudo ativado e tenho quase que certeza que não é a gtx 970.

Antes 4GB era mais que suficiente, hoje para rodar com qualidade tem que ter pelo menos 8GB ram, para ter uma folga.
| I5 2500K 4.5 GHZ | H100 | ASUS MAXIMUS V FORMULA | GTX 970 G1rindo_ate_agora.png | TRIDENT-X 8GB 2133 CAS-9 | VERTEX 4 128GB | SEAGATE 1 TB | XFX 650 XXX |VX-E LE| TV SAMSUNG 40" 3D| LG Z460| Apple 5S


capslokk
capslokk Cyber Highlander Registrado
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#12 Por capslokk
13/11/2014 - 18:01
TRONNER disse:
Outro fator foi um dos comentários sobre o modelo -M terem este problema onde outro sugere o modelo -L não sofrer deste sintoma, a sugestão foi o modelo LX/BR e sabe-se lá o que mudou nessa sopa de letrinha big_green.png usando aí os comentários de quem já comprou este modelo para usarmos com referência também.

Se nada mudou vários modelos M5A78 tem problema de "throttling", isso porque não tem a função APM no bios. O APM desabilita o limitador do TDP no FX, no caso do Phenom II não existe essa função (por isso quem usa PII não sente esse comportamento). A redução no clock (e quando isso acontece) depende da implementação da Asus do mecanismo de proteção e condição de contorno (que é variável). Esse fato e a falta do APM no bios é o problema. A melhor forma de perceber isso é configurar manualmente o multi no FX e rodar o OCCT, verificando o relatório. Se o clock não ficar "cravado" no valor máximo estipulado no OC, quer dizer, ficar "caindo", existe "throttling". Mas a maioria das pessoas não se atenta para o fato e sempre aparece alguns valores altíssimos de OC smile.png

No caso da Gigabyte GA-78LMT-S2 eu mesmo percebi que no conjunto que eu testei um valor de 4.0-4.1GHz provocava ""throttling". Como OC é tentativa e erro, tudo depende do seu chip (vcore) e condição de contorno (fluxo de ar no gabinete, temperatura ambiente, etc). Colocando 3.9GHz ficava estável no OCCT sem queda de clock, lembrando que a S2 não tem APM no bios. No caso da GA-78LMT-USB3 ela possue APM no bios, assim é só desabilitar a função. O VRM dessa placa-mãe tem dissipador o que permite um OC razoável no FX-6300. A GA-78LMT-USB3 é bem completa, é só verificar a comparação com placas 970:
http://br.gigabyte.com/products/comparison/list.aspx?ck=2&pids=4602,4642,4591

Agora se você precisa de certas conexões, o modelo da Asus é sim boa opção. Só fique ciente que em certa condição pode existir "throttling". Por exemplo, neste tópico o autor configurou para 3.9GHz, porém o clock ficava oscilando. Ele poderia evitar isso desativando o APM no bios, só que não existe essa opção:
https://www.hardware.com.br/comunidade/overclock-ghz/1301738/

Existe uma maneira de desativar o APM via software com o AMD overdrive, só que você precisa fazer isso toda vez que liga o computador. Além disso, se não me falha a memória, o turbo é desligado. Mas pesquise se a Asus implementou a função no bios, quem sabe isso foi feito.


[]s
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