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Lamps
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[Resolvido] Montar PC para jogos - todas peças

#1 Por Lamps 16/01/2018 - 12:29
Olá,

Depois de uns anos sem máquina, agora vou poder montar um pc novamente. O que vai exigir desempenho da máquina é jogar, hoje civ6 e xcom 2 (s2 sid meier), amanhã não sei. hehehehehe

O orçamento inicialmente é meio apertado, mas penso em montar a máquina e fazer um upgrade leve ao final deste 2018 que se inicia.

A ideia é gastar uns 5 mil. Os itens seriam:
  • Monitor. Estou babando por aquele LG de 34", seria para usar como monitor do pc e como TV, ligado a um android box que já possuo. Isso cortaria R$2000 fora do orçamento, uma senhora porrada. Mas aí eu ficaria com uma tela mais "definitiva". Se realmente absolutamente não der pra comprar essa tela e ainda montar um pc legal, aí eu compro uma tela bem mais barata e faço o upgrade ao final do ano.
  • Mouse e teclado. Estou usando o microsoft sem fio 2000 em outra máquina, há alguns anos, e satisfeito com eles. Não preciso de desempenho, sou jogador 100% amador, meu mousepad preferido é folha a4 presa com durex. Quero algo confortável, durável e barato. Pode até ser com fio, mas a preferência é por modelos sem fio.
  • Windows 10. Original e barato. Onde?
  • Filtro de linha: Tenho um upsai fht1200 em outra máquina, acho excelente. Hoje em dia vendem uns upsai de 30 reais por aí, são tranqueira como os outros desse preço?
  • Gabinete: Precisa ser ventilado, não pode ser de papel, precisa caber upgrades futuros. Beleza não é prioridade. Um dia irei de CM690, mas hoje vou levar qualquer coisa que me permita economizar. Noutro pc tenho um cougar archon, acho bem legal, mas se eu conseguir algo ainda mais barato (e ainda bom) eu acho que levo.
  • Fonte: Precisa aguentar uma VGA legal. Vou ter no máximo 1 ssd e 1 hd pendurados na máquina. Nada de drives de cd. Não vou fazer OC. Provavelmente vou colocar um par de boas ventoinhas de 120mm pra refrigerar o conjunto todo.
  • Um par de boas ventoinhas.
  • SSD: Se couber no orçamento um disco sólido de 500GB, será lindo. Caso negativo, penso em comprar um HD e utilizá-lo por uns meses. Seria um disco de 1 ou 2TB mesmo.
  • MB, CPU, RAM e VGA: Minha preferência é por VGAs nvidia. Mesmo que saia mais caro, vou viver mais anos se não ver o catalyst control center nunca mais. O resto eu vou levar o que garantir que eu possa jogar títulos recentes e facilite upgrades futuros (portanto ddr4). CPU AMD ou Intel? O que cair melhor no momento.

Vou comprar as peças em lojas como o kabum e bons vendedores do mercado livre (precisa ter nota quente). =D

Peço desculpas antecipadas pelo textão hehehehe
Me empolguei, é excitante montar um PC novamente, o último que montei pra uso próprio foi em 2010 mais ou menos.
A6_INFO
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#2 Por A6_INFO
22/01/2018 - 19:07
@Lamps
Fala lampadinha, vou ver se posso lhe dar uma ajuda nas dúvidas.

Monitor: não sei se compraria um monitor Ultrawide. Eu acho um desperdício muito grande. Valeria muito mais a pena uma TV/Monitor de 32" no qual a área seria muito maior e melhor aproveitada, pois a vertical de um monitor Ultrawide é muito menor.
Mouse e teclado: acredito que um Logitech MK220 seria uma boa escolha.
Windows: das lojas que não são distribuidoras, acho que a KaBuM é das que tem licença do Windows com os melhores preços. Em distribuidoras, o preço é um pouco mais baixo, mas nem sempre a diferença é considerável.
Filtro de linha: O Upsai que você se refere deve ser o FL6. Se for ele, esquece pois basicamente é uma régua sem qualquer proteção. Um bom protetor contra surto disponível que tem um custo mais acessível é o iClamper energia 5.
Gabinete: Eu pegaria algum na mesma linha do Archon. O DeepCool Tesseract BF está na casa do R$ 180,00 e no mesmo patamar de qualidade e layout.
Fonte: Considerando até mesmo um setup mais parrudo e pelo preço em que ela está, uma Corsair CS550M seria uma ótima opção.
Ventoinhas: CoolerMaster e DeepCool tem bons modelos de fan com preços bem interessantes.
SSD: Difícil conseguir no seu orçamento um SSD de 500GB, considerando que a faixa de preço deles ultrapassa os R$ 600,00 facilmente. Talvez você pudesse optar por um SSD menor para o S.O. e um HD de 1 ou 2TB para arquivos e programas. Marcas vai muito de preferência. Particularmente, eu gosto mais de WD, Hitachi e Toshiba.
MoBo, CPU, RAM e VGA: Primeiro, você tem que definir se tem preferência por AMD ou Intel, pois a escolha vai interferir tanto no valor do investimento. Neste bolo, MoBo também fica amarrada à escolha de CPU. Em matéria de RAM, eu utilizo e gosto do desempenho das Corsair Vengeance, mas tem boas opções como Crucial Ballistix, G.Skill Aegis, Kingston HyperX.
Progressista gourmet, esquerda caviar, querem o controle e atacar as liberdades, ignoram opinião alheia e se fazem de vítimas quando confrontados. ©®²³
Com uma besta quadrada comunista (Paulo Freire), patrono da educação, criamos apenas militantes socialistas, bestas quadradas e analfabetos funcionais.
Quem votou no Ladrão, candidato da criminalidade e do establishment (que vibraram com sua vitória), é ladrão, cúmplice ou apenas um imbecil.
Lamps
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#3 Por Lamps
23/01/2018 - 09:33
A6_INFO disse:
@Lamps
Fala lampadinha, vou ver se posso lhe dar uma ajuda nas dúvidas.

Monitor: não sei se compraria...

Eaê @A6_INFO !
Obrigado pela ajuda =]

Deixa eu atualizar algumas coisas e trazer novas dúvidas.
Monitor: Me doaram um 22" velhinho que vai me quebrar o galho por alguns meses.
VGA: Tem um amigo meu vendendo uma nvidia 980. Essa aqui. Vou pagar R$1200 na placa.
Mouse e teclado: Esse teclado tem um layout que me incomoda um pouco, mas a relação entre preço, marca, reviews e tua recomendação estão pesando. Tô usando a família 2000 da microsoft em outro pc, é confortável, mas custa o dobro. A depender do quanto eu for gastar nas outras peças, decido entre um ou outro modelo.
SSD: No orçamento caberá um de 120GB. Vai ser isso aí mesmo, depois eu expando com outro ssd e/ou um hdd. Quais marcas/modelos devo procurar, e quais evitar?
CPU + MB: Eu estou disposto a gastar no máximo uns 1100, talvez 1200 reais nesse par. A referência é o preço de um i5 8400 (800reais) e de uma MB asrock b250m (280 reais) no kabum. Eu consigo um combo AMD mais interessante nessa faixa de preço?
amd k6-2 500mhz / pc chips m598lmrt
Melhor máquina que tive =D
twr70
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#4 Por twr70
23/01/2018 - 11:07
Lamps disse:
Eaê @A6_INFO !
Obrigado pela ajuda =]

Deixa eu atualizar algumas coisas e trazer novas dúvidas.
Monitor: Me doaram um 22" velhinho que vai me quebrar o galho por alguns meses.
VGA: Tem um amigo meu vendendo uma nvidia 980. Essa aqui. Vou pagar R$1200 na placa.
Mouse e teclado: Esse teclado tem um layout que me incomoda um pouco, mas a relação entre preço, marca, reviews e tua recomendação estão pesando. Tô usando a família 2000 da microsoft em outro pc, é confortável, mas custa o dobro. A depender do quanto eu for gastar nas outras peças, decido entre um ou outro modelo.
SSD: No orçamento caberá um de 120GB. Vai ser isso aí mesmo, depois eu expando com outro ssd e/ou um hdd. Quais marcas/modelos devo procurar, e quais evitar?
CPU + MB: Eu estou disposto a gastar no máximo uns 1100, talvez 1200 reais nesse par. A referência é o preço de um i5 8400 (800reais) e de uma MB asrock b250m (280 reais) no kabum. Eu consigo um combo AMD mais interessante nessa faixa de preço?


Só um detalhe, a MB asrock b250m não suporta o i5-8400...

https://www.asrock.com/support/cpu.asp?s=1151&u=1038

No momento a 8ª ger. só é suportada por placas da série Z370, que custam bem mais caro (no mínimo uns R$ 730,00 só a placa mãe), ou seja, não dá para comprar um kit de 8ª ger. com R$ 1100...

https://www.kabum.com.br/hardware/placas-mae?filtro=[["1228"]]

Mesmo que troque o i5-8400 pelo i3-8100 que custa R$ 560,00, com R$ 730,00 da MB, já daria R$ 1290,00 (à vista + frete).

https://www.kabum.com.br/produto/93...lga-1151-intel-uhd-graphics-630-bx80684i38100

[]'s
"Nenhuma herança é tão rica quanto a honestidade". Loir Dreveck

Se der tudo de si, já saíra ganhando!
Lamps
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#5 Por Lamps
23/01/2018 - 11:09
opa, valeu @twr70 !
Eu ia escorregar lindamente nessa casca de banana. Atrasaria a montagem da máquina, teria que engolir o i5 7400 e certamente teria prejuízo na venda do i5 8400 não utilizado frown.png

Então as opções de CPU + MB ficam sendo estas:
- i5 7400 + chipset b250m ou h110m, marcas asrock ou msi.
- ryzen 5 1600x + asrock a320m
- ryzen 5 1500x + chipset a320m (aí pode ser asrock, asus ou msi).

Estou usando uma asrock com b150m (intel i5 6xxx) há uns 2 anos e achando tranquilo. Se não houver más notícias nessas séries atuais, repetirei a marca da MB tranquilamente.

Dúvida: Qual frequência de RAM eu pego pra essas opções?
Dúvida 2: Os ryzen estão vindo OEM? confused.png Vi que o 1600x tem TDP de 95w, será que vou gastar muito num cooler?
amd k6-2 500mhz / pc chips m598lmrt
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A6_INFO
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#6 Por A6_INFO
23/01/2018 - 13:20
Lamps disse:
Eaê @A6_INFO !
Obrigado pela ajuda =]

Deixa eu atualizar algumas coisas e trazer novas dúvidas.
Monitor: Me doaram um 22" velhinho que vai me quebrar o galho por alguns meses.
VGA: Tem um amigo meu vendendo uma nvidia 980. Essa aqui. Vou pagar R$1200 na placa.
Mouse e teclado: Esse teclado tem um layout que me incomoda um pouco, mas a relação entre preço, marca, reviews e tua recomendação estão pesando. Tô usando a família 2000 da microsoft em outro pc, é confortável, mas custa o dobro. A depender do quanto eu for gastar nas outras peças, decido entre um ou outro modelo.
SSD: No orçamento caberá um de 120GB. Vai ser isso aí mesmo, depois eu expando com outro ssd e/ou um hdd. Quais marcas/modelos devo procurar, e quais evitar?
CPU + MB: Eu estou disposto a gastar no máximo uns 1100, talvez 1200 reais nesse par. A referência é o preço de um i5 8400 (800reais) e de uma MB asrock b250m (280 reais) no kabum. Eu consigo um combo AMD mais interessante nessa faixa de preço?


Lamps disse:
opa, valeu @twr70 !
Eu ia escorregar lindamente nessa casca de banana. Atrasaria a montagem da máquina, teria que engolir o i5 7400 e certamente teria prejuízo na venda do i5 8400 não utilizado frown.png

Então as opções de CPU + MB ficam sendo estas:
- i5 7400 + chipset b250m ou h110m, marcas asrock ou msi.
- ryzen 5 1600x + asrock a320m
- ryzen 5 1500x + chipset a320m (aí pode ser asrock, asus ou msi).

Estou usando uma asrock com b150m (intel i5 6xxx) há uns 2 anos e achando tranquilo. Se não houver más notícias nessas séries atuais, repetirei a marca da MB tranquilamente.

Dúvida: Qual frequência de RAM eu pego pra essas opções?
Dúvida 2: Os ryzen estão vindo OEM? confused.png Vi que o 1600x tem TDP de 95w, será que vou gastar muito num cooler?


Um monitor de 22" tem um bom tamanho e quebra um belo de um galho. Em caso eu tenho um LG de 23" Full HD, mas na empresa, eu utilizo um Samsung de 22" (T220) que é 16:10 com resolução 1680x1050. Ele peca no ângulo de visão e um pouco na fidelidade de cores, mas para um monitor de quase 10 anos atrás, está de bom tamanho.
Pelo preço, está bom a GTX 980. Basicamente está o preço de uma GTX 1050 TI OC ou uma GTX 1060, mas ela bem mais força bruta. Observe o TDP para fazer os cálculos na definição da fonte. Ela consome 165W.
Eu dei opção desse Logitech pelo custo mais baixo e por ser sem fio. Eu tenho um kit Logitech, mas é o G100S que é um pouco mais gamer e não é sem fio.
SSD você pegando um menor para S.O. e HD para os demais já é suficiente para o desempenho não ser um tanto gargalado por conta da leitura no HD ser mais lenta.

Com relação a CPU e MoBo, não questiono o desempenho superior dos Intel, mas eu sempre considero a questão do custo/benefício e neste ponto que a AMD se torna atrativa. Em 2015 quando montei meu PC atual, o que eu gastei em CPU e MoBo seria o que eu gastaria só em um MoBo para Intel que tivesse os mesmos recursos que a minha.
De CPU, eu pegaria o Ryzen 5 1600X. A diferença de valor para o 1500X é pouca e sobre a MoBo, do que eu vi de layout e construção dos modelos, decartaria a ASRock. Não é ruim, na verdade a ASRock é segunda linha da Asus, mas comparando com os modelos da Gigabyte, Asus e MSI, ela fica um pouco aquém e vi que nem 100% dos capacitores sólidos ela possui. Entre as 3, talvez eu optasse pela Gigabyte, mas elas são bem similares tecnicamente falando. Tem alguma diferença no layout, dissipador da ponte sul um pouco maior ou menor, mas no geral, os recursos são muito iguais.

Frequência de memória, eu optaria por DDR4 2400MHz mesmo. Ainda mais que você não irá trabalhar com overclock, não sei o custo adicional de uma memória de maior frequência compensaria além do que, as próprias MoBo que está mirando, tem certa limitação com DDR4 de frequência maiores.
Sim, estão vindo sem, mas por exemplo, o CoolerMaster Blizzard T2 é tranquilamente suficiente para o Ryzen e seu custo é bem acessível, na casa dos R$ 68,00 na KaBuM.
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Hurso
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#8 Por Hurso
23/01/2018 - 17:55
Lamps, beleza ??

Em relação ao embate AMD x Intel, tem um detalhe que são as atualizações futuras.
A AMD já deixou claro que o soquete AM4 vai ter uma vida mais longa, e serão compatíveis com os novos processadores Zen+.
Já a Intel, gosta de sacanear e com força o usuário.

Um abraço !!!
FEDORA 37 + Win10*CM ELITE 310*FX-6300 * Gigabyte 78LMT-USB3 * WC PCYES SANGUE FRIO 120mm *AMD Radeon RX 5500 XT 8GB * 18GB DDR3 * WD 2TB+0,5TB*Kingston A400 de 240GB * K345*600W(CX 600)*LG 32LK450 * Blink 300Mb/s  * EXTREAM LASSUS 2.1 * + Samsung M2070w * PS5 + Dell Inspiron 14 2230 N4050 
Vamos GALO !!!
A6_INFO
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#9 Por A6_INFO
24/01/2018 - 08:32
Lamps disse:
Fiz as contas. O ryzen 1600x sai menos de 100 reais mais caro que o combo Intel.
Ele nitidamente é melhor em jogos?
Anexo do post


Sim, o desempenho dele será superior e em matéria de custo/benefício eu o vejo bem vantajoso. Tem também a questão que o @Hurso citou sobre a Intel. Nos últimos anos, até perdi a conta de quantos sockets diferentes a Intel lançou pós 775, alguns de maneira não necessária, muitas vezes matando possibilidades de upgrade.
Progressista gourmet, esquerda caviar, querem o controle e atacar as liberdades, ignoram opinião alheia e se fazem de vítimas quando confrontados. ©®²³
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Lamps
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#10 Por Lamps
24/01/2018 - 09:53
Então deixa eu sumarizar a configuração pra tirar as últimas dúvidas:

- Monitor 22" que vou usar por um tempo (0)
- Filtro clamper (<100, já comprado)
- VGA nvidia 980 usada (1200)
- ryzen 5 1600x (800)
- coolermaster blizzard t2 (70)
- MB: chipset a320m. Com preços similares, melhor ir de gigabyte ou de msi?
- RAM: 1x corsair vengeance 8GB.
- Fonte: Corsair 600w ou pcyes 600w? Ambas com o selo 80+ white.
- Gabinete: Eu vou deixar meu tino de casemodder aposentado escolher. =D
- Mouse e teclado logitech cxb =D
- win 10 (home digital download). Esta versão serve tranquilo pra jogos, né? Eu perco a chave se formatar a máquina?
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#11 Por A6_INFO
24/01/2018 - 10:47
Lamps disse:
Então deixa eu sumarizar a configuração pra tirar as últimas dúvidas:

- Monitor 22" que vou usar por um tempo (0)
- Filtro clamper (<100, já comprado)
- VGA nvidia 980 usada (1200)
- ryzen 5 1600x (800)
- coolermaster blizzard t2 (70)
- MB: chipset a320m. Com preços similares, melhor ir de gigabyte ou de msi?
- RAM: 1x corsair vengeance 8GB.
- Fonte: Corsair 600w ou pcyes 600w? Ambas com o selo 80+ white.
- Gabinete: Eu vou deixar meu tino de casemodder aposentado escolher. =D
- Mouse e teclado logitech cxb =D
- win 10 (home digital download). Esta versão serve tranquilo pra jogos, né? Eu perco a chave se formatar a máquina?


MoBo: Tecnicamente, são bem parecidas. A maior diferença que eu vi foi a MSI ter conector HDMI para a onboard e a Gigabyte ter o DVI. No mais um pequeno Heat Pipe na MSI na parte de cima dos mosfets, mas em contrapartida, a Gigabyte é uma coisa mais larga e isso ajuda para que CPU Fan e pentes de memória não fiquem encavalados. Pelo que eu vi, não justifica a diferença de preço entre elas, então pegaria a Gigabyte.
Fonte: Corsair VS600 e PCYes Shocker 600 são de qualidade similar. Digamos que seriam os modelos de entrada entre os modelos de qualidade. Nessa faixa de preço e potência colocaria também a Cougar. Ela é 80Plus Bronze, já utilizei os modelos de 400W e são boas fontes.
Windows: Se houver algum problema que você precise formatar, não há problemas porque em último caso, você pode até mesmo usar o suporte telefônico para validação. Eu fico devendo na questão dos jogos pois nunca utilizei o Windows 10 para jogos.
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#12 Por Lamps
24/01/2018 - 11:03
Faltou SSD!
kkkkkk foi mal

Então, meu limite financeiro seria mais ou menos isso aqui: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-741934733-hd-ssd-250gb-samsung-850-evo-sata3-6gbs-25-540mbs-_JM
Samsung evo 240GB por uns r$480.

Tenho um em outra máquina, acho fantástico. Mas dada a limitação financeira, compraria outro fabricante mais em conta sem problemas. Me recomendam algo diferente?

Por exemplo, no pichau achei um ssd wd green por 440, e um silicon power por 460 (256GB).
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#13 Por A6_INFO
24/01/2018 - 11:17
Lamps disse:
Faltou SSD!
kkkkkk foi mal
Então, meu limite financeiro seria mais ou menos isso aqui: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-741934733-hd-ssd-250gb-samsung-850-evo-sata3-6gbs-25-540mbs-_JM
Samsung evo 240GB por uns r$480.
Tenho um em outra máquina, acho fantástico. Mas dada a limitação financeira, compraria outro fabricante mais em conta sem problemas. Me recomendam algo diferente?
Por exemplo, no pichau achei um ssd wd green por 440, e um silicon power por 460 (256GB).


Eu sou suspeito para falar do Western Digital porque em geral, são os que eu mais utilizo, gosto e os que eu menos tive problemas. Silicon Power, particularmente não conheço nem utilizei para opinar.
Eu até um ano, ano e meio atrás, eu montava muito PC para gerenciamento de conteúdo em redes de alimentação e o que eu menos tinha problemas com relação a danificar ou apresentar defeitos, era WD, que na verdade eu tive um defeituoso em mais de 100 utilizados. Tinha uma porcentagem consideravelmente maior de problemas com Samsung (antes da Seagate comprar a divisão) e com a própria Seagate. Hitachi e Toshiba eu também tive poucos problemas, assim como WD, mas utilizei em menor quantidade.
Eu pegaria o WD sem qualquer problema, mesmo ele tendo a velocidade de gravação um pouco abaixo do Samsung 850 EVO (465MB/s contra 520MB/s).
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#14 Por Lamps
24/01/2018 - 11:24
Vou jogar uma moeda pro alto pra escolher esse disco sólico. =D

Outra dúvida:
Trocar ryzen 5 1600x por ryzen 3 1200?
Representa uma economia de uns 400 reais. Vi uns reviews apontando pra jogar no médio pode ser aceitável. Meu monitor será provavelmente 1920x1080, talvez tenha resolução inferior.
Desse modo eu posso pensar num cpu melhor caso esse vire um gargalo em 2019.
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#15 Por A6_INFO
24/01/2018 - 11:35
Lamps disse:
Vou jogar uma moeda pro alto pra escolher esse disco sólico. =D

Outra dúvida:
Trocar ryzen 5 1600x por ryzen 3 1200?
Representa uma economia de uns 400 reais. Vi uns reviews apontando pra jogar no médio pode ser aceitável. Meu monitor será provavelmente 1920x1080, talvez tenha resolução inferior.
Desse modo eu posso pensar num cpu melhor caso esse vire um gargalo em 2019.

Mas em contrapartida, você poderá ter que gastar novamente em um CPU depois.

Quando eu montei o meu PC da assinatura, na época eu usei um Phenom II X6 1075T usado que eu tinha disponível e que inicialmente iria ser utilizado para um AM3 e acabou que não foi utilizado. Acho que menos de um ano depois, eu optei por trocar por um AM3+ mais atual, com um ganho de desempenho, aproveitar para trocar o Coolerbox, pois apesar dos antigos Phenom possuírem Coolerbox muito melhor, era inferior ao TX3 que eu coloquei e que já estava de olho para melhorar esteticamente, e acabei pegando o meu atual FX-8320E. Se na época, eu não tivesse o Phenom II disponível, provavelmente eu já teria pego o FX, pois o gasto acaba sendo uma vez só. É diferente de por exemplo, eu inicialmente montei com 16GB e depois adicionei mais 16GB, porque eu não tive que me desfazer do que já havia, apenas aumentei. Já o CPU, você troca e as vezes nem retorno disso tem. Eu por exemplo, acabei colocando em um outro PC que eu montei no qual eu dei.

Para exemplificar a mudança, como era quando eu montei e como ficou depois de trocar CPU, Cooler, + RAM e nova VGA:
Anexo do post
Anexo do post

Mas são coisas que eu tive que gastar. No caso da VGA eu já tinha uma HD4770 e junto com o CPU foram as coisas que utilizei que não eram novas. Eu não gastei na época por elas, mas já havia gasto e foi um investimento que deu retorno no uso, porque tanto um como outro foram parar no PC que foi montado em que não ganhei nada.
Então, se for pensar pelo lado financeiro, talvez seja melhor você já gastar esses R$ 400,00 agora e daqui um ano não se preocupar em ter que trocar, mesmo que proporcionalmente, os preços caiam. A não ser que essa economia lhe faça muita diferença e não vai lhe frustar na questão do desempenho.

Anexos

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