Qual o melhor formato lossless?

Question

o t&iacute;tulo j&aacute; diz tudo n&eacute;?
t&aacute; mas vou aprofundar o assunto: usei o EAC (Exact Audio Copy) para restaurar algumas musicas de um cd arranhado, e ele passa as m&uacute;sica para formato wav puro, sem compress&atilde;o alguma. e como n&atilde;o quero perder a m&uacute;sica, j&aacute; que o cd est&aacute; perdido, queria saber o lossless que oferece maior compress&atilde;o. vlw. ah, tmb queria saber o melhor encoder pra comprimir no formato que vcs me derem aki.

Answer

Na minha humilde opini&atilde;o &eacute; o FLAC

Answer

O Monkey's Audio FREE Lossless codec eh ateh melhor! Vou testar agora mesmo!!  :P  :P 

Olhem isso:
http://www.monkeysaudio.com/comparison.html

Basta funcionar legal pra eu adotar este!!

EDIT: acabei de testar, vale a pena!! Vejam soh:

https://www.hardware.com.br/static/c/m/68c8b5d03b0858c34cbb46d8a9050313

 :P  :P  :P  :P

Answer

Depende da sua necessidade. Se voc&ecirc; quer um codec de maior compress&atilde;o, ou se quer um de maior aceitabilidade em hardware, se &eacute; o mais famoso e com mais suporte a por exemplo plugins nos mais diversos programas, e etc, robustez com rela&ccedil;&atilde;o a toler&acirc;ncia a erros, enfim, pra se achar um melhor codec todas essas vari&aacute;veis devem ser consideradas. E NENHUM codec consegue ser tudo isso, porque geralmente a melhoria em algum aspecto necessariamente piora outro (como maior compress&atilde;o em detrimento do tempo total gasto para comprimir).

Resumindo: n&atilde;o existe melhor codec. Existe aquele pra seus objetivos ele age de forma mais eficiente. Pra escolherem, deem uma olhada nessa tabela comparativa: http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Lossless_comparison

Answer

[quote=The Brink of Time]Depende da sua necessidade. Se voc&ecirc; quer um codec de maior compress&atilde;o, ou se quer um de maior aceitabilidade em hardw...[/quote]
Muito bem lembrado! O codec perfeito nao existe! Depende da necessidade pessoal.

Mas como ele quer fazer backup, deve ser pra uso proprio. E sendo um codec lossless, eh possivel decodificar de volta p/ WAV ou qquer outro formato. Entao na minha opiniao o Monkey's Audio Codec eh excelente. Eh rapido na compressao m&aacute;xima, mas lento na descompressao. O winamp sofre um pouco pra achar o ponto (seek time)... mas recomendo, gostei bastante dele e tem ateh versao pra Linux e eh FREE!!

Answer

Alho, todos ali s&atilde;o free. A quest&atilde;o e se s&atilde;o open source ou n&atilde;o (o que pra mim &eacute; totalmente irrelevante assim como pra grande maioria dos usu&aacute;rios).

Se ele quer o de MAIOR compress&atilde;o, aconselho o OptimFROG ainda mais que tem um bom suporte a programas. Inclusive o conceito de compress&atilde;o desse codec foi posteriormente utilizado no Monkey's Audio. Sem contar que o APE n&atilde;o tem robustez pra lidar com erros, ou seja, se depois de gravar num cd 2kb do arquivo ficarem ilegiveis, todo o arquivo pode ir pro saco.

Answer

O link que o The Brink of Time postou &eacute; &oacute;timo. Qualquer um em d&uacute;vida de qual codec lossless pegar leia ele.

Na minha opini&atilde;o o n&iacute;vel de compress&atilde;o n&atilde;o importa tanto pois a varia&ccedil;&atilde;o entre um codec e outro &eacute; muito pequena. A diferen&ccedil;a de um OptimFROG para um FLAC &eacute; de menos de 5%. Outros fatores como rapidez, compatibilidade, portabilidade, open-source ou n&atilde;o, etc, importam muito mais do que isso.

Apesar de n&atilde;o usar muito lossless por enquanto (espa&ccedil;o AINDA &eacute; um problema) a minha escolha fica com o FLAC. O Wavpack &eacute; &oacute;timo nos quesitos t&eacute;cnicos, s&oacute; que essa tabela engana quanto &agrave; compatibilidade: &eacute; muito dif&iacute;cil tocar um arquivo codificado com o Wavpack no Linux ou OSX, e voc&ecirc; fica muito limitado quanto aos players tamb&eacute;m. Mesmo no windows tem um suporte bem menor que o FLAC. Entretanto no futuro o Wav pack provavelmente ser&aacute; uma op&ccedil;&atilde;o melhor que o FLAC, considerando o ritimo do pessoal da Xiph ultimamente.... &not;&not;

Answer

S&oacute; vi isso depois:
Olhem isso:
http://www.monkeysaudio.com/comparison.html
Nunca confie cegamente em uma compara&ccedil;&atilde;o feita/hosteada pelo benefici&aacute;rio dela. Prefira compara&ccedil;&otilde;es de terceiros (como as indicadas a partir do link que o Brink of Time deu) e tenha senso critico.

Primeiro: Vers&otilde;es muito antigas dos codecs. FLAC 0.1 !!! Wavpack 3.8 !!! O Wavpack foi totalmente re-escrito na vers&atilde;o 4.0, n&atilde;o tem mais nada a ver com o antigo.
Segundo: Principais concorrentes em termos de compress&atilde;o est&atilde;o fora. Por exemplo: LA, OptimFROG....
Terceiro: Todo o resto. Sele&ccedil;&atilde;o de samples, organiza&ccedil;&atilde;o dos resultados, etc.

N&atilde;o acho o Monkeys Audio t&atilde;o bom. Ele est&aacute; abandonado desde 2002! Como n&atilde;o &eacute; OpenSource, outras pessoas n&atilde;o podem pegar o c&oacute;digo e continuar, como o aoTuV fez com o Vorbis por exemplo. Ai que ser open-source ou n&atilde;o te afeta por exemplo.

EDIT: O c&oacute;digo fonte est&aacute; avali&aacute;vel em algum lugar (ainda n&atilde;o achei) e ele n&atilde;o est&aacute; totalmente abandonado, ainda tem gente trabalhando em coisas relativas a ele.

EDIT 2: Retiro o que eu disse novamente: http://www.monkeysaudio.com/smf/index.php?topic=1059.0
Foi um moderador que respondeu, e como ningu&eacute;m corrigiu acredito estar certo.

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Ae galera andei dando uma olhada na tabela e pra mim o melhor &eacute; o WavPack.At&eacute; ia escolher o shorten, pela maior compress&atilde;o, pq pra mim 5 MB j&aacute; fazem diferen&ccedil;a (pc velho, sabe como &eacute;) mas ele n&atilde;o &eacute; robusto a erros, &ntilde; tem suporte a hardware e um monte de outras limita&ccedil;&otilde;es. preferi escolher o WavPack. podiam abrir uma FAQ sobre lossless formats, neh?

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O Shorten &eacute; o que tem a pior compress&atilde;o. A porcentagem &eacute; o tamanho do arquivo comprimido perto do arquivo original. Quanto menor o n&uacute;mero melhor a compress&atilde;o.

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ajn&eacute;?   caramba q mancada, ja ai pegando o codec!!! achei q era o contr&aacute;rio.. bem entao o melhor pra mim e o optimfrog. nao preciso de compatibilidade pois eu quero so pra backup, para usodiario eu vou codificar em aacPlus.

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SHN &eacute; muito antigo, mas foi importante porque pelo que me lembre foi ele que come&ccedil;ou a expandir a ideia de arquivos lossless... principalmente na comunidade de trocadores de bootlegs.

Caio, fa&ccedil;a o seguinte: pegue esses seus arquivos, codifique eles todos em wavpack, e depois em optimFROG, e veja se o ganho de memoria obtido vale a pena. Acho que a melhor forma de testar se &eacute; melhor ou n&atilde;o &eacute; assim.

O wavpack tem tudo pra ser mais standard que o flac (o flac se tornou um standar na compacta&ccedil;&atilde;o lossless assim como o mp3 com o lossy), mas nunca entendi o porque ele nunca foi. O wavpack alias tem uma fun&ccedil;&atilde;o muito interessante que permite que voce compacte uma musica em 256kbps, mas crie um arquivo de corre&ccedil;&atilde;o por exemplo que o transforma em lossless!!! A&iacute;, voce mant&eacute;m o lossy no hd, e pra gravar de backup num dvd grava os dois. :) 

Sobre o FAQ... to vendo se vou ter que trabalhar em janeiro, se nao tiver, acho que vai dar pra fazer um faq com MUITA informa&ccedil;&atilde;o.

Answer

eh.. pra gravar em DVD s&oacute; falta a gravadora!!!  :lol: tah mto massa essa discuss&atilde;p sobre lossless :mrgreen:  vlw mesmo!!!

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