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cabteixeira
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O Fiasco do Projeto Kurumin NG

#1 Por cabteixeira 11/02/2009 - 22:24
o KNG não morre da noite para o dia

Sim... Com certeza.
Exatamente por isso é que eu tenho achado estranha a atitude do pessoal do GDH bloqueando os tópicos de quem manifesta sua decepção/revolta/tristeza...

Ao menos para mim, fica parecendo que existe o desejo de "sepultar" o KNG, de esquecer que um dia ele existiu...

Confesso que não sou tão radical. Mesmo contendo problemas, ele é um bom sistema.
tomar projeto conhecimento tais milhares kurumin lamentavel profundamente fiasco
cabteixeira
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#16 Por cabteixeira
12/02/2009 - 01:12
o KNG não morre da noite para o dia

Sim... Com certeza.
Exatamente por isso é que eu tenho achado estranha a atitude do pessoal do GDH bloqueando os tópicos de quem manifesta sua decepção/revolta/tristeza...

Ao menos para mim, fica parecendo que existe o desejo de "sepultar" o KNG, de esquecer que um dia ele existiu...

Confesso que não sou tão radical. Mesmo contendo problemas, ele é um bom sistema.
MaxRaven
MaxRaven General de Pijama Registrado
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#17 Por MaxRaven
12/02/2009 - 01:53
que eu tenho achado estranha a atitude do pessoal do GDH bloqueando os tópicos de quem manifesta sua decepção/revolta/tristeza...


O problema é um só, o Kurumin (o verdadeiro) acabou em 12 de março de 2008 oficialmente, já se passaram praticamente 1 ano desde que o Morimoto anunciou que não daria continuidade a distribuição que ele fazia para uso pessoal, sem compromisso, pois, na visão dele, haviam distribuições em patamares superiores (seja em aporte de equipe ou de manutenção) e com niveis de "facilidades" não vistas a época da criação do mesmo.

Ai, praticamente 1 ano vem alguem e classifica como fiasco um projeto que não tinham pretenções alguma, era algo inteiramente baseado no interesse pessoal do Carlos Morimoto em Linux, que era classificado por muitos como gambiarra, mas que se mostrou um marco para muitos que descobriram que existia vida do lado de fora das janelas.

Dizer que o fim de uma distribuição tira credibilidade de alguem ou denigra a imagem de seu criador é o mesmo que dizer que com o fim da Grecia Antiga, tudo que foi feito pelos Gregos a época, sua arte, filosofia e tudo mais não tem validade, perdeu-se, pois deixou-se dominar por Roma e teve sua civilização agregada a ela.

Essas manifestações todos me levam a concluir uma coisa, pouca gente lia realmente os termos de uso e a historia do Kurumin como um todo, também, só uns poucos doidos estão por aqui ainda, desde o inicio.
JAPICHIN
JAPICHIN Cyber Highlander Registrado
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#18 Por JAPICHIN
12/02/2009 - 04:18
...eu também fiquei chateado com o fim do Kurumin ( o original ), pois eu comecei com essa distro, foi quando comprei os livros, os CDs e horas e horas navegando nesse site,minha curiosidade e entusiasmo era grande, mas tudo tem um limite, e eu também acho que chegou a hora do encerramento...pois novas distros estão chegando, e melhores, pois acredito esse foi um dos fatores da equipe não se interessar mais em continuar o seu desenvolvimento, uma vez que o último foi muito parecido com o antecessor...já dava sinal de estagnação, pois quem aguentaria desenvolver sem haver um retorno condizente a sua dedicação?, e sem patrocínio e colaboradores para tal fim!, diferente do Ubuntu por exemplo, que tem a Canonical por trás...
Mas contudo acho que o Kurumin vai durar mais tempo...assim como ele continua numas de minhas máquinas, pois ele é uma das poucas distro que já vem com driver para modem, pois esse ainda é o seu diferencial com outras distros! muito bom...
e finalmente acho que no universo Linux, a inúmeras distros que existem por aí, nada mais são que uma variação da outra, sendo muito parecidas,
luky22
luky22 General de Pijama Registrado
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#19 Por luky22
12/02/2009 - 07:17
Também tenho meus profundos sentimentos em ralação ao encerramento do KNG, mas penso que nem tudo vai ficar ai a eternidade inteira, td aqui na terra, e no mundo da informática, e simplesmente passageiro, td um dia ira acabar ate nos mesmo nao vamos ficar ai para a semente.

Entao temos que reeguer a cabeça e seguirmos em frente afinal a vida continua, ou vamos morrer porque o kurimim ou o KNG morreu, aposto que muitos nao vao morrer por isso, entao bola pra frente e vamos que vamos, por mais triste seja a relaidade, tambem adorava o KNG, e fiquei estremamente irritado quando ouvi falar do fim do mesmo, quase desisti de mexer com linux , mas eis que um amigo me apresentou o big linux, da mesma forma que me apaixonei pelo KNG, me apaixonei pelo BIG tbm.

Essa e minha modesta opinioa que pra muitos aqui nao passa de conversa fiada mas que e de coraçao.
Ptarso_Gel
Ptarso_Gel General de Pijama Registrado
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#20 Por Ptarso_Gel
12/02/2009 - 07:56
Essas manifestações todos me levam a concluir uma coisa, pouca gente lia realmente os termos de uso e a historia do Kurumin como um todo, também, só uns poucos doidos estão por aqui ainda, desde o inicio.Essas manifestações todos me levam a concluir uma coisa, pouca gente lia realmente os termos de uso e a historia do Kurumin como um todo, também, só uns poucos doidos estão por aqui ainda, desde o inicio.

o maxraven disse muito em poucas palavras.

cabteixeira - o problema é que esse tópico é basicamente uma repetição de tantos outros - vamos gastar páginas e páginas (com direito até a alguns flames, cartões distribuidos... espero não receber um) debatendo um assunto que não vai pra frente e ponto.

Ai entra o que disse meihhardt_jgbr e outros colegas que vai de encontro ao meu pensamento já exposto acima - vamos fazer limonada desse limão e debater/incentivar o lado positivo da coisa. O tempo que "perdemos" discutindo aqui poderia ser melhor utilizado se estivessemos ajudando as novas distros. Observe que isso não tem nada ver com censura e o direito a expressar sua livre opinião, no meu ponto de vista trata-se de uma questão de "otimização de custos".

prezado brigsky - A lei da evolução e seleção natural de darwin pode ser aplicável em praticamente todas as situações - eu e vc somos produto dela - e ai não me refiro só a questão ligada genética - inclua ai pensamento, comportamento, atitudes são frutos dessa.

Ex?
Quem é que hoje em dia compraria um PC386 com 16 MB de RAM, HD de 100MB, entrada para disquete de 5-1/4, e sistema operacional novell-dos ou ms-dos? Há uma grande probabilidade de que os menores de 20-25 anos de idade talvez nunca tenham visto esse "dinossauro" extinto em ação....

O PC evoluiu em termos de capacidade e sistema operacional e as novas máquinas tomaram o lugar das antigas, como visto lei da evolução sendo aplicada nesse caso.

investimento em educação não é disperdício - livros, cursos, discos, etc - com certeza grande parte do aprendido para o Kurumin valerá para as distros supra-citadas, certo, certo.... vc terá de aprender coisas novas... bom ai é a confirmação da teoria da evolução, não é?
obs - a fato de aprender coisas novas também valeria para o kurumin caso o projeto fosse continuado, afinal ele também precisaria evoluir....

sds a todos
cabteixeira
cabteixeira Veterano Registrado
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#21 Por cabteixeira
12/02/2009 - 08:24
Ai, praticamente 1 ano vem alguem e classifica como fiasco um projeto que não tinham pretenções alguma, era algo inteiramente baseado no interesse pessoal do Carlos Morimoto em Linux, que era classificado por muitos como gambiarra, mas que se mostrou um marco para muitos que descobriram que existia vida do lado de fora das janelas.

Concordo contigo no que se refere ao termo "fiasco". Acho que não foi uma palavra escolhida de forma muito feliz.... Mas ainda assim, acho que este tipo de tópico, no qual as pessoas põem pra fora a amargura que estão sentindo faz parte de um contexto "normal". Afinal de contas, Quem de nós nunca viu ninguém chorando num sepultamento?

Este momento é mais ou menos isso: é o sepultamento definitivo do Kurumin. É o momento em que alguns ficam tristes (como eu), outros se perguntam "por que?", outros se revoltam...

Dizer que o fim de uma distribuição tira credibilidade de alguem ou denigra a imagem de seu criador é o mesmo que dizer que com o fim da Grecia Antiga, tudo que foi feito pelos Gregos a época, sua arte, filosofia e tudo mais não tem validade, perdeu-se, pois deixou-se dominar por Roma e teve sua civilização agregada a ela.

Eu definitivamente não penso assim.
Acho que o Kurumin foi um marco, digamos uma "obra prima" (tanto que o carrego em minha bolsa de utilidades".

cabteixeira - o problema é que esse tópico é basicamente uma repetição de tantos outros - vamos gastar páginas e páginas (com direito até a alguns flames, cartões distribuidos... espero não receber um) debatendo um assunto que não vai pra frente e ponto.

Ai entra o que disse meihhardt_jgbr e outros colegas que vai de encontro ao meu pensamento já exposto acima - vamos fazer limonada desse limão e debater/incentivar o lado positivo da coisa. O tempo que "perdemos" discutindo aqui poderia ser melhor utilizado se estivessemos ajudando as novas distros. Observe que isso não tem nada ver com censura e o direito a expressar sua livre opinião, no meu ponto de vista trata-se de uma questão de "otimização de custos".

É uma repetição de tantos outros... E será que este vai ser bloqueado como eles?
É esta a parte que eu não concordo! Não consigo entender o motivo dessa atitude... É como se você chegasse, num enterro, e saísse distribuindo broncas para todos aqueles que estivessem tristes com a morte de seu ente amado...

Antes que alguém reclame da comparação, quero dizer que a acho válida... Afinal, a escolha da distro é algo que muitas vezes foge ao lógico: é como a escolha do time de futebol ou da religião.

Nós nos afeiçoamos com a distro que escolhemos. Eu mesmo, até o momento, ainda não achei uma distro pra repor o Kurumin... Então, neste contexto HUMANO, em que as pessoas ainda estão tentando digerir a morte do indiozinho, acho natural o surgimento de tópicos assim...

Vale frizar que apenas os mais "puristas" consideram que o fim do kurumin aconteceu quase um ano atrás... Para mim (e acredito que para muitos outros usuários) o Kurumin NG foi e continua sendo a continuação do Kurumin... Questão de opinião.

Um grande abraço a todos!
Ptarso_Gel
Ptarso_Gel General de Pijama Registrado
3.2K Mensagens 109 Curtidas
#23 Por Ptarso_Gel
12/02/2009 - 08:45
É uma repetição de tantos outros... E será que este vai ser bloqueado como eles?
É esta a parte que eu não concordo! Não consigo entender o motivo dessa atitude... É como se você chegasse, num enterro, e saísse distribuindo broncas para todos aqueles que estivessem tristes com a morte de seu ente amado...


É obvio que as pessoas tem diferentes respostas de aceitação diante da morte, uns demoram mais outros menos.

Mas esse enterro já aconteceu já faz algum tempo né?

A proposta que está por trás dos meus posts: é dignificar/valorizar a vida (nova distro) que segue e precisa seguir! A mesma coisa acontece na vida real - vc abandoria o desenvolvimento do seu filho só porque seu pai morreu?

Agora é a hora de aprendermos com os erros do passados, eu, vc e os que reclamam, o que fizemos para salvar o kurumin???

veja o exemplo - muitos choraram/chiaram a morte do conectiva e sua absorção pela mandrake. O que acontece agora com o mandriva? uma excelente distro que muita gente adora!


Lembremo-nos com saudade e gratidão do kurumin 7/NG (e seus desenvolvedores)- ele cumpriu muito bem seu papel - agora é vida que segue!
brigsky
brigsky Membro Senior Registrado
155 Mensagens 2 Curtidas
#24 Por brigsky
12/02/2009 - 11:31
Prezados colegas deste forum.
Tinha certeza que ao abrir este post, estava criando uma massa crítica da qual adviria uma explosão de ideias de pessoas, na sua maioria sensatas e inteligentes. que compactuam comigo os ideais do GNU/GPL. Nunca aceitei tutelas ou opressão intelectuais, por isto respeito opiniões de todos, resguardado meu direito de discordar..
Quando iniciei-me no Kurumin 3.0, o fiz por idealismo e apoio a Carlos Morimoto, crendo que seria o pai do SO Livre que rodaria na maioria dos computadores do Brasil e para isso fui comprando tudo que surgiu sobre o assunto, oriundo dele. Descobrindo este forum a ele me associei, certo que era uma tribuna livre de ideias e me beneficiei muito da ajuda de gente muito boa, nas inúmeras horas de leitura e estudo do Kurumin.
Os acontecimentos que ocorreram em 2.008 e neste ano, de conhecimento de todos nós, atuaram para abalar a crenca que alimentara e com a abertura deste asunto evitei compactuar e me omitir, contrapondo-me a claque de aplauso fácil. Se fui frustado, será mais uma perda desta longa vida, não abalando contudo meu tenaz espírito de luta.
Ao prezado Ptarso_Gel, expresso crê-lo como obra divina, à sua imagem e semelhança, dotado de corpo, espírito e alma, jamais a evolução de um ser unicelular de incerta criação. Um dia entenderá isso!
Amistosamente
venturab
venturab Zumbi Registrado
8.6K Mensagens 186 Curtidas
#25 Por venturab
12/02/2009 - 11:57
brigsky disse:
..(..)..
, não só no campo intelectual, como na aquisição de milhares de livros, cursos, discos e outros dispêndios.
..(..)..


brigsky disse:
..(..)..
. Descobrindo este forum a ele me associei, certo que era uma tribuna livre de ideias e me beneficiei muito da ajuda de gente muito boa, nas inúmeras horas de leitura e estudo do Kurumin.
..(..)..


Eu iniciei no Linux pelo Mandrake e realmente aprendi com a combinação Kurumin + fórum.
Tenho livros, comprei a distro Conectiva para obter suporte oficial da empresa. E hoje?
A Mandrake não existe mais, a Conectiva também não devido a fusão para criar a Mandriva.
O Kurumin deixou de existir em 2008 quando passou da base Debian para o Ubuntu
modificando totalmente a estrutura que caracterizava o Kurumin e recebeu o NG como
sobrenome, ou melhor, como indicador de nova distro.

Resultado:

Em função das inúmeras horas de estudos compreendo o Linux/Gnu a fundo, colaboro
com tradução e report de bugs. Uso o ArchLinux, mas não tenho problema algum em
migrar para qualquer outra distro, como faço as vezes para ampliar o conhecimento.

O conhecimento obtido em livros e estudos não se perde. O conhecimento é convertido,
ampliado e aprofundado. Portanto não considero que em minha trajetória houve perdas.

Após absorver horas e horas de conhecimento nesse fórum aceitei o trabalho voluntário
de colaborador para manter a organização e funcionamento.

Por isso fecho dizendo que essa discussão é muito mais uma questão de ponto de vista.
Eu prefiro agradecer todo o trabalho desenvolvido gratuitamente (ou remunerado como
as palestras) pelo C. Morimoto que permitiu a ampliação de meus horizontes do que ficar
lamuriando a descontinuidade desse trabalho voluntário e não remunerado para desenvolver
uma versão nacionalizada da distro.

E posso garantir que a Mandriva não deixa nada a desejar no que toca tradução para a
nossa lingua, herança do trabalho desenvolvido pela Conectiva. E por meio da filiação
ao Clube Mandriva é possível ajudar financeiramente essa distro. Eu sou sócio Mandriva
apesar de usar o ArchLinux no dia a dia.
brigsky
brigsky Membro Senior Registrado
155 Mensagens 2 Curtidas
#26 Por brigsky
12/02/2009 - 12:18
Venturab
Você está entre aqueles que me refiro com gente boa que me ajudaram com o seu conhecimento.
Entenda que não se trata de lamúrias, mas do que fazer agora que o sonho Kurumin se esfumou? Meu nível no Linux é de usuário e tenho que ter apoio em documentação. Não tenho o seu saber de Linux.
O que fazer agora? Tenho o KNG, KU 7.0 e WinXP em multi-boot.
venturab
venturab Zumbi Registrado
8.6K Mensagens 186 Curtidas
#27 Por venturab
12/02/2009 - 12:43
A indicação é permanecer com o KNG e o K7 até os considerar obsoletos.

O KDE série 4 que equipa as últimas versões das distros é bem pesado e demanda poder
de processamento gráfico, a versão realmente estável KDE 4.2 ainda não chegou às
principais distribuições. No Mandriva chegará em abril. Portanto ainda existe muito chão
até considerarmos o KNG ou o K7 como obsoletos.

A substituição poderá ser feito com o Mandriva (até mesmo contanto com uma rede em
todo Brasil de capacitação e assistência), a família Ubuntu (kubuntu para o kde) ou o filho
do Kurumin, como já foi exaustivamente indicado pelos colegas, o BigLinux.

O aprendizado com Linux não se perde. Pode mudar um painel, um botão, uma configuração,
mas a base e o funcionamento geral é o mesmo entre as principais distribuições. wink.png
Augusto Junior
Augusto Juni... Super Participante Registrado
698 Mensagens 25 Curtidas
#29 Por Augusto Juni...
12/02/2009 - 13:15
Eu acredito que as pessoas que trabalham dia e noite em um projeto não tendem a desenvolver "fiascos". Eu admiro o Morimoto como também do criador do NG. Às vezes nós falhamos ou não conseguimos melhorar algo que tanto queremos. Acredito também que eles não chegaram ao fim. Se formos pensar direito, nenhuma distro está 100% legal não é? E olhe que o Linux se eu não me engano já tem 16 aninhos, já é quase maior de idade...
... Portanto, quem fala mal é porquê faz menos.
MaxRaven
MaxRaven General de Pijama Registrado
4.2K Mensagens 111 Curtidas
#30 Por MaxRaven
12/02/2009 - 13:44
nenhuma distro está 100% legal não é?

Discordo, a minha está 100% sim, para mim!
E olhe que o Linux se eu não me engano já tem 16 aninhos, já é quase maior de idade...

Kernel Linux nascido em Agosto de 1991, ou seja, tem de17 para 18 anos, mas a primeira distribuição de verdade mesmo é de fevereiro de 92, a segunda veio em maio de 1992, a SLS que serviu de base para a mais antiga em ativa, o Slackware, que nasceu em julho de 93.
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