Hrkmm
Super Participante
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Eu também acho 15 mil um ótimo salário para alguém que está terminando a graudação e não tem um grande diferencial no curriculum...Porém esse pensamento pode até ser proveitoso ou não nos objetivos dele, ou talvez ele seja mais um graduado iludido com a carreira em T.I
YTSCMD
Geek
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Isso te garanto que ele vai mudar de idéia com 3 meses procurando trabalho!!Garanto que ele deve ter...entre 18 e 24 anos,não e casado,e ainda não trabalha,senão ia ver como é difícil a vida real,não que esteja dividando que um dia,ele vá ganhar um salário desses,pelo contrário,pode ganhar até mais,exige muito trabalho e uma pontinha de sorte também!Mas pela média de salários de gente que meche com essa área...
cyberfoca
Super Zumbi
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saudações a todos!
certo vez, tínhamos uma reforma aqui em casa e no final do dia "puxamos papo" com o pedreiro. ele contou que ganha aproximadamente R$ 10 mil reais mensais limpo. aliás, ele pensava em registrar firma e contratar os serventes dele, para iniciar uma construtura. mas desistiu da idéia diante da carga tributária (absurda) do nosso país.
antes que queiram enclaurusar o exemplo que citei, há vários pedreiros na miséria aqui na região, além que de lembrem-se os colegas que estamos em um período econômico de pleno emprego.
caros colegas...
qual é o grande "absurdo" em um engenheiro, mesmo recém formado, exigir um salário de R$ 15 mil mensais?
obviamente, o profissional deve "fazer por merecer" esta remuneração, mas não com décadas de densa experiência e trabalho calejante. mas com COMPETÊNCIAS profissionais: conhecimento... know-how... expertise... interagir inteligentemente com as pessoas. além, é claro, de ética e boa conduta enquanto profissional e ser humano.
o pedreiro de quem lhes falei é pontual, possui boa conduta pessoal e social, executa suas atividades dentro do prazo e é transparente com os clientes. ele não tem nenhuma habilidade ou expertise extraordinária. apenas, boa conduta profissional.
a partir do momento em que há conformismo, há estagnação. não deveríamos nos aperfeiçoar para "trabalhar melhor", mas sim para ganhar mais dinheiro e com ele elevarmos nossos padrões de vida.
devemos começar por baixo, humildemente. ótimo! mas vamos ficar lá até quando? 30 anos? até o "deus-mercado" entender que somos experientes?
eu repudio o coitadismo, assim como repudio o narcisismo.
até+
Meokor
Membro Junior
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cyberfoca: Interessante seu post, mas principalmente a sua forma de pensar:
a partir do momento em que há conformismo, há estagnação. não deveríamos nos aperfeiçoar para "trabalhar melhor", mas sim para ganhar mais dinheiro e com ele elevarmos nossos padrões de vida.
Também acredito no seu ponto de vista:
obviamente, o profissional deve "fazer por merecer" esta remuneração, mas não com décadas de densa experiência e trabalho calejante. mas com COMPETÊNCIAS profissionais: conhecimento... know-how... expertise... interagir inteligentemente com as pessoas. além, é claro, de ética e boa conduta enquanto profissional e ser humano.
É exatamente isso que me passa pela cabeça as vezes...
Sem mais...
Abraços
JoaoNeto
Cyber Highlander
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caros colegas...
qual é o grande "absurdo" em um engenheiro, mesmo recém formado, exigir um salário de R$ 15 mil mensais?
Não é nenhum absurdo, longe disso. Mas quantos você conhece que já começou ganhando R$15 mil? O pedreiro que você citou, que deve ser muito bom por sinal, pergunta pra ele se quando ele começou a ser pedreiro ele já ganhava R$10 mil por mês?
Sendo assim, absurdo não é querer um salário alto já de começo. Mas será que logo após terminar a faculdade já vai sair ganhando "muito"?
cyberfoca
Super Zumbi
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salve!
cyberfoca: Interessante seu post, mas principalmente a sua forma de pensar:
Também acredito no seu ponto de vista:
É exatamente isso que me passa pela cabeça as vezes...
Sem mais...
Abraços
fico feliz que entenda (e concorde) com o modo como vejo o mundo, colega. como podes ver, eu ás vezes sou meio rebelado contra paradigmas e o quê parece ser bom senso comum.
Não é nenhum absurdo, longe disso. Mas quantos você conhece que já começou ganhando R$15 mil? O pedreiro que você citou, que deve ser muito bom por sinal, pergunta pra ele se quando ele começou a ser pedreiro ele já ganhava R$10 mil por mês?
bom, na verdade ele trabalhou alguns anos em uma construtora. mas, quando saiu, já começou cobrando os patamares que citei.
quanto ao cara ser hábil no que faz, bom... ele não se destaca tanto por seus talentos profissionais, mas pela postura profissional. ele não chega com bafo de onça e nem rouba material de construção, prática comum entre os pedreiros aqui da região.
Sendo assim, absurdo não é querer um salário alto já de começo. Mas será que logo após terminar a faculdade já vai sair ganhando "muito"?
bom...
se o referido sujeito estudar bastante, fazer estágios, construir sua networking, ter competências naturais para sua atividade além de desenvolver competências novas durante o curso e ainda antes de pegar o diploma ingressar em um programa de trainee ou passar em um concurso público com este patamar de remuneração, por quê não?
além disso o conceito de "muito" e "pouco" é bastante relativo.
R$ 20 mil reais por um fusca 68 é "muito";
R$ 20 mil reais por um vectra GTX é "pouco";
o deus-mercado pode dizer que R$ 15 mil iniciais para trabalhar em uma empresa é "muito". mas 3~4 trabalhos de engenharia como freelancer que remunerem menos que isso é muito pouco.
além disso, outro ponto de vista:
eu mesmo não aceito menos de R$ 10 mil mensais para trabalhar como engenheiro mas topo R$ 4 mil para lecionar. por quê a diferença? bom, como professor tenho um tempo livre absurdamente maior e a responsabilidade profissional é muito menor (discussões ético-filosóficas á parte), só pra citar 2 pontos iniciais.
quem sabe, por exemplo, o sujeito tope R$ 6 mil mensais para prestar serviços. 2~3h diárias... vai saber...
bom, acho que expressei bem meu ponto de vista.
até+
Lukas.Bios
Ubbergeek
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salve!
se o referido sujeito estudar bastante, fazer estágios, construir sua networking, ter competências naturais para sua atividade além de desenvolver competências novas durante o curso e ainda antes de pegar o diploma ingressar em um programa de trainee ou passar em um concurso público com este patamar de remuneração, por quê não?
Apenas nestes processos que você citou ele ja ganhou boas experiências e, certamente, ganhou uma estrutura intelectual/conhecimento a altura de pedir um salário deste, tempo minimo com o estagio 2 anos, o Trainee mais 1 ano a 2 anos, no minimo ele deve ingressar deste o primeiro ano em um programa de estágio, logo após em seguida programa de Trainee, ambos os dois muito recomendados aos discentes, porém não tão fácil de conseguir, exceção do estágio.
Nós estamos tentando definir, Senhores, o perfil intangivel quando se fala de competências, e tangivel quando se fala de pratica profissional, de alguém que mal temos conhecimento, com isso jogamos o debate para outra questão muito relevante, um recem-formado em engenharia pode requerer um alto salário de 15 mil reais? Enfim, a minha posição é, ou ele esta a se formar em uma instituição de grande peso e relevância, ou ele deverá ser detendor de boas e grandiosas caracteristicas pessoais, e que ja foram citadas pelo Cyber logo acima, ou ele esta a se referir a iniciativa pública, como bem definido abaixo pelo Quemel os valores.
Mas, existe uma nobreza mui grande da parte deste discente ao estipular um valor pelo qual ele, certamente, tentará lutar para conquistar, isso é inegável, mas o outro lado da moeda pode ser mais sombrio do que ele imagina ou pensa imaginar.
Cordialmente,
Lukas
Quemel
Super Zumbi
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Quemel eu não falei em relação a ser alto para o custo de vida ou baixo, falei em relação da dificuldade de ganhar inicialmente 15 mil. Que é demais para quem tá iniciando.
Caro Pão Man, salve!
No SPF não há essa dificuldade, veja alguns valores (cerca de):
Senado: R$ 18 mil
DPF: R$ 13 mil
TCU: R$ 12 mil
Demais: entre R$ 6 a 11 mil
Bração e boa $orte,
Quemel
PS. Esse valores são para técnicos comuns com nível superior e já no 1º contra-cheque, isto é, após 30 dias de trabalho após a posse.
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