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cyberfoca
cyberfoca Super Zumbi Moderador
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#2 Por cyberfoca
16/07/2020 - 13:45
movido de Hardware Geral

ps.:
aí vai um spoiler do que os demais colegas de fórum haverão de lhe responder: provavelmente será necessário montar um bom sistema de aterramento na tomada do seu PC. nada de fiozinho verde no potinho de margarina hein! é vergalhão de aço enterrado a pelo menos 2,40m e tudo mais. mas, deixo para os colegas de fórum explicarem melhor. smile.png
WesleyHenrique
WesleyHenriq... Ubbergeek Registrado
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#3 Por WesleyHenriq...
16/07/2020 - 14:00
cyberfoca disse:
movido de Hardware Geral

ps.:
aí vai um spoiler do que os demais colegas de fórum haverão de lhe responder: provavelmente será necessário montar um bom sistema de aterramento na tomada do seu PC. nada de fiozinho verde no potinho de margarina hein! é vergalhão de aço enterrado a pelo menos 2,40m e tudo mais. mas, deixo para os colegas de fórum explicarem melhor. smile.png


Ola, muito obrigado pela sua resposta! big_green.png

Meu cabo de alimentação já tem, e ainda mais que eu uso filtro de linha, mais mesmo assim continua transmitir eletricidade.
TRONNER
TRONNER Cyber Highlander Registrado
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#6 Por TRONNER
17/07/2020 - 08:37
WesleyHenrique disse:
Olá, estou com uma dúvida, será que e possível criar um fio terra para o gabinete, por que meu gabinete esta transmitindo eletrecidade-electra mesmo eu não estando descalço, se for possível qual e a melhor maneira de fazer. Muito obrigado(a)! big_green.png

Mais outra vítima da lenda do fio terra.
O Fio Terra é um elemento de proteção e não de condução, se o seu gabinete está causando descargas elétricas então está com problemas no isolamento, o fio terra não vai resolver o problema.
cool.png**Quando pensar ser um Golias, cuidado para não encontrar algum Davi**
veja.png Conheça os Poderosos e Gratuitos [ Iperius Backup ] e [ Iperius Remote ]
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katsuriko
katsuriko Geek Registrado
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#7 Por katsuriko
17/07/2020 - 10:07
WesleyHenrique disse:
Olá, estou com uma dúvida, será que e possível criar um fio terra para o gabinete, por que meu gabinete esta transmitindo eletrecidade-electra mesmo eu não estando descalço, se for possível qual e a melhor maneira de fazer. Muito obrigado(a)! big_green.png


não tem nenhum fio descascado na fonte, de uma olhada. Qual fonte e filtro de linha você usa? deve ter alguma fuga de energia ai!
AMD Athlon X4 640 | ASUS M4N68T-LE | MARKVISION 4GB DDR3 1333Mhz | SEASONIC 620w | AKASA Freedon X2 | OZAKI 2.2 60W RMS | LG Ultra Wide 25UM58 | MICROSOFT Desktop 400 Wired | NVIDIA GeForce GT 610


PH
PH Cyber Highlander Registrado
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#8 Por PH
27/07/2020 - 16:37
WesleyHenrique disse:
Ola, muito obrigado pela sua resposta! big_green.png

Meu cabo de alimentação já tem, e ainda mais que eu uso filtro de linha, mais mesmo assim continua transmitir eletricidade.

Boa tarde!

Depois de algum tempo, já resolveu o problema?

Amigo, nada adianta ter nos cabo o pino de terrra e no filtro de linha tem, se sua instalação elétrica continuar sem uma um sistema de aterramento instalado, vai continuar tomando choques.

Uma vez postei aqui uma fonte no qual o fio de aterramento estava preso na carcaça da fonte, falaram que era projeto antigo que não vinha mais assim, mas olha a Corsair HX850, que eu saiba não é antiga!

Anexo do post


Anexo do post

Se estiver com aterramento a carcaça da fonte fica encostada da carcaça do gabinete, ou seja, vai te proteger contra choques, mas não adianta ter esse fio terra na fonte se você não tem sistema de fio terra.

Aqui se eu ligo o PC em uma tomada sem terra, teclado e mouse ficam doidos, gabinete da choque, até consigo fazer o teste com uma chave de fenda teste encostando na carcaça do gabinete.

Ai você vê a tomada da parede com 3 pinos, há então tem terra, isso não quer dizer nada. Tem que verificar a instalação elétrica da residência. Chame um bom eletricista caso não tenha feito.

TRONNER disse:
Mais outra vítima da lenda do fio terra.
O Fio Terra é um elemento de proteção e não de condução, se o seu gabinete está causando descargas elétricas então está com problemas no isolamento, o fio terra não vai resolver o problema.


Por gentileza, pode explicar com aterramento funciona. Qual a função do fio terra ligado a haste já que ele não conduz...

Explica também como as cargas estáticas acumuladas nas carcaças vão embora, pois fique confuso sobre a finalidade do fio terra ligado na haste se não a condução para a haste de cobre fincada na terra.

Anexos

Mas aquele que me negar diante dos homens, eu também o negarei diante do meu Pai que está nos céus.

Mateus 10:33
joram
joram Highlander Registrado
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#9 Por joram
27/07/2020 - 19:36
/!\ Olá! WesleyHenrique /!\
WesleyHenrique disse:
Olá, estou com uma dúvida, será que e possível criar um fio terra para o gabinete, por que meu gabinete esta transmitindo eletrecidade-electra mesmo eu não estando descalço, se for possível qual e a melhor maneira de fazer. Muito obrigado(a)! big_green.png

Inverta o cabo de força ou a rede que chega à tomada,onde o neutro que estava à esquerda,ficará à direita.
Ps: A inversão na tomada irá impedir que vc degole o pino terra de seu cabo de força.
Mas... se for possível a instalação de um fio terra ,para as tomadas de sua residência,esta será a melhor opção.

[]s
Henrique - RJ
Henrique - R... Cyber Highlander Registrado
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#10 Por Henrique - R...
28/07/2020 - 04:12
joram disse:
/!\ Olá! WesleyHenrique /!\

Inverta o cabo de força ou a rede que chega à tomada,onde o neutro que estava à esquerda,ficará à direita.
Ps: A inversão na tomada irá impedir que vc degole o pino terra de seu cabo de força.
Mas... se for possível a instalação de um fio terra ,para as tomadas de sua residência,esta será a melhor opção.

[]s


Minha contribuição ... Se ele soltar a tomada/espelho da parede e inverter os fios por dentro e depois testar pra ver se terminou o choque e se der certo, é só reafixar a tomada/espelho no mesmo ponto da mesma parede sem ter que quebrar o pino terra.

@PH você deve estar tendo fuga de corrente com esse terra e tua conta de luz tende a ficar mais cara. Tenta resolver essa fuga isolando o que for possível principalmente entre a placa-mãe e o gabinete que é onde desconfio que está o problema. Aqui teve máquina que isolei até os parafusos dos espaçadores só pra ter uma ideia.
E viu-se um grande sinal no céu: uma mulher vestida do sol, tendo a lua debaixo dos seus pés, e uma coroa de doze estrelas sobre a sua cabeça. Apocalipse 12:1 Nsa Sra de Fátima, Nsa Sra de Lourdes, Nsa Sra das Graças ...

São Padre Pio de Pietrelcina, Santa Faustina Kowalska, São Francisco de Assis e Santa Gema Galgani foram alguns dos que tiveram os milagres dos Estigmas de Cristo em seus corpos, Feridas que sangravam.


Milagre Eucarístico que ocorreu em uma Igreja de Lanciano na Itália no ano de 750 em que o vinho se tornou sangue e o pão carne humana estão até hoje intactos. https://pt.wikipedia.org/wiki/Milagre_eucar%C3%ADstico_de_Lanciano
PH
PH Cyber Highlander Registrado
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#11 Por PH
28/07/2020 - 06:11
[
Henrique - RJ disse:
Minha contribuição ... Se ele soltar a tomada/espelho da parede e inverter os fios por dentro e depois testar pra ver se terminou o choque e se der certo, é só reafixar a tomada/espelho no mesmo ponto da mesma parede sem ter que quebrar o pino terra.

@PH você deve estar tendo fuga de corrente com esse terra e tua conta de luz tende a ficar mais cara. Tenta resolver essa fuga isolando o que for possível principalmente entre a placa-mãe e o gabinete que é onde desconfio que está o problema. Aqui teve máquina que isolei até os parafusos dos espaçadores só pra ter uma ideia.

Bom dia.
Tem uma tomada aqui que não está no sistema de aterramento e nessa o computador fica assim. Na tomada com aterramento está perfeito, sem problema algum. Esse essesso de energia, ou seja, essa fuga é levado pelo terra. Aqui está no padrão TNS neutro com aterramnto funcional ligado no BEP, mas separado no QDC. Cada linha distinta com DPS (neutro e fase) e DR. Existem uma tomada que ficou fora dos padrões até porque essa vai ser eliminada, mas ainda deixei para testes. De qualquer forma vou investigar.
Mas aquele que me negar diante dos homens, eu também o negarei diante do meu Pai que está nos céus.

Mateus 10:33
TRONNER
TRONNER Cyber Highlander Registrado
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#12 Por TRONNER
28/07/2020 - 08:17
PH disse:
[...] Por gentileza, pode explicar com aterramento funciona. Qual a função do fio terra ligado a haste já que ele não conduz... Explica também como as cargas estáticas acumuladas nas carcaças vão embora, pois fique confuso sobre a finalidade do fio terra ligado na haste se não a condução para a haste de cobre fincada na terra.

Claro que posso, obrigado por perguntar feliz.png
O fio terra é um elemento funcionando como o famoso ladrão nas caixas d´água, atuando apenas em momento de superação da utilização comum.
Você tem o conhecido monofásico quando formado por neutro e fase e o famoso bifásico quando formado por fase e fase porém sempre funcionando de maneira circular envolvendo os fios e o aparelho pois a eletricidade vem da rede elétrica, passa pelo aparelho e volta para ela .. sucessivamente.
Como medida protetiva é incluído este elemento conhecido como terra, não surpreendente por alusão a sua aplicação estar diretamente relacionada à conexão com a superfície conhecida como solo, embora fase e neutro sejam fornecidos pela concessionária de eletricidade, o terra é por conta do proprietário do imóvel.
Dessa maneira o aterramento funciona em paralelo com o circuito principal, possuindo uma fiação independente e sua base principal afixado geralmente numa haste de latão cobreado (mais barato que totalmente em alumínio, em cobre ou até mesmo utilizando o nitrato de prata muito aplicado nas barras de cobre das cabines elétricas para melhorar o contato) ficando enterrado (daí o nome aterramento) a uma determinada profundidade no solo e também distância do imóvel.
Quando existe um problema no circuito elétrico que transfere energia para fora do ambiente, o terra tem como função transferir essa diferença para o seu circuito de maneira que não danifique o aparelho, isso somente ocorre quando o isolamento principal perdeu a eficiência seja temporária ou permanentemente podendo também funcionar quando a sobrecarga excede a isolação principal do aparelho, em ambos os casos o terra só funciona quando o isolamento perdeu sua eficiência.
Os choques sofridos na utilização de aparelhos elétricos como chuveiros e torneiras são o maior exemplo de instalações elétricas comprometidas, uma vez que a água é condutora e você em contato com ela e o solo sem estar devidamente isolado será o respiro dessa descarga ou o famoso aterramento, drenando a eletricidade fujona para o solo.
Por isso, quando os choques em aparelhos como esse ocorrem reafirmo do problema estar no isolamento do equipamento e não na falta de aterramento pois como já foi até apresentado aqui, existe uma tolerância na eletricidade circulante nele que funciona como indicador de problemas com a proteção ativa do aparelho. A energia estática é um caso a parte, uma condição um pouco mais complicada de calcular inclusive até mesmo nas subestações de energia geralmente prevendo sua existência em projeto justamente na prevenção de acidentes num simples acionar duma chave seccionadora de alta voltagem, embora você considere aparelhos eletrônicos a energia estática costuma estar mais relacionada a nós que o aparelho, naqueles pequenos choques sofridos ao encostar em partes metálicas, somos nós a transferir essa diferença ao objeto, não o contrário.
Num exemplo contrário, naqueles enormes transformadores transportados por aí, as partes de contado (os famosos pólos) são geralmente cobertos justamente para prevenir a acumulação de energia estática durante o transporte por conta da unidade predominante no ambiente mas imagina que iria sofrer a descarga .... mostrando_lingua.png. Razão onde a eletricidade estática está mais relacionada ao objeto acumulador dessa energia.
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PH
PH Cyber Highlander Registrado
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#13 Por PH
28/07/2020 - 09:31
TRONNER disse:
Claro que posso, obrigado por perguntar feliz.png
O fio terra é um elemento funcionando como o famoso ladrão nas caixas d´água, atuando apenas em momento de superação da utilização comum.
Você tem o conhecido monofásico quando formado por neutro e fase e o famoso bifásico quando formado por fase e fase porém sempre funcionando de maneira circular envolvendo os fios e o aparelho pois a eletricidade vem da rede elétrica, passa pelo aparelho e volta para ela .. sucessivamente.
Como medida protetiva é incluído este elemento conhecido como terra, não surpreendente por alusão a sua aplicação estar diretamente relacionada à conexão com a superfície conhecida como solo, embora fase e neutro sejam fornecidos pela concessionária de eletricidade, o terra é por conta do proprietário do imóvel.
Dessa maneira o aterramento funciona em paralelo com o circuito principal, possuindo uma fiação independente e sua base principal afixado geralmente numa haste de latão cobreado (mais barato que totalmente em alumínio, em cobre ou até mesmo utilizando o nitrato de prata muito aplicado nas barras de cobre das cabines elétricas para melhorar o contato) ficando enterrado (daí o nome aterramento) a uma determinada profundidade no solo e também distância do imóvel.
Quando existe um problema no circuito elétrico que transfere energia para fora do ambiente, o terra tem como função transferir essa diferença para o seu circuito de maneira que não danifique o aparelho, isso somente ocorre quando o isolamento principal perdeu a eficiência seja temporária ou permanentemente podendo também funcionar quando a sobrecarga excede a isolação principal do aparelho, em ambos os casos o terra só funciona quando o isolamento perdeu sua eficiência.
Os choques sofridos na utilização de aparelhos elétricos como chuveiros e torneiras são o maior exemplo de instalações elétricas comprometidas, uma vez que a água é condutora e você em contato com ela e o solo sem estar devidamente isolado será o respiro dessa descarga ou o famoso aterramento, drenando a eletricidade fujona para o solo.
Por isso, quando os choques em aparelhos como esse ocorrem reafirmo do problema estar no isolamento do equipamento e não na falta de aterramento pois como já foi até apresentado aqui, existe uma tolerância na eletricidade circulante nele que funciona como indicador de problemas com a proteção ativa do aparelho. A energia estática é um caso a parte, uma condição um pouco mais complicada de calcular inclusive até mesmo nas subestações de energia geralmente prevendo sua existência em projeto justamente na prevenção de acidentes num simples acionar duma chave seccionadora de alta voltagem, embora você considere aparelhos eletrônicos a energia estática costuma estar mais relacionada a nós que o aparelho, naqueles pequenos choques sofridos ao encostar em partes metálicas, somos nós a transferir essa diferença ao objeto, não o contrário.
Num exemplo contrário, naqueles enormes transformadores transportados por aí, as partes de contado (os famosos pólos) são geralmente cobertos justamente para prevenir a acumulação de energia estática durante o transporte por conta da unidade predominante no ambiente mas imagina que iria sofrer a descarga .... mostrando_lingua.png. Razão onde a eletricidade estática está mais relacionada ao objeto acumulador dessa energia.


Digitou uma carta dando voltas e não explicou porque disse que o fio terra não conduz, a interligação do fio da haste até a tomada serve para que. Acho que consegue explicar isso em poucas linhas e não em muitos gerando desencontro de texto e confusões. Mas deixa para lá, se não vai digitar outra carta enrolada e sem ainda explicar o que afirmou ao dizer que não conduz. Isso vai atrapalhar as dúvidas do usuários com enrolações.

Abaixo uma explicação mais direta e em poucas linhas.

Segundo a ABNT, aterrar significa colocar instalações e equipamentos no mesmo potencial de modo que a diferença de potencial entre a terra e o equipamento seja zero. Isso é feito para que, ao operar máquinas e equipamentos elétricos ao realizar uma manutenção, o operador ou o profissional da área elétrica não receba descargas elétricas do equipamento que ele está manuseando, seja por corrente de fuga para massa) ou por descarga eletrostática.
Mas aquele que me negar diante dos homens, eu também o negarei diante do meu Pai que está nos céus.

Mateus 10:33
JoaoNeto
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#14 Por JoaoNeto
28/07/2020 - 09:33
TRONNER disse:
...o terra tem como função transferir essa diferença para o seu circuito de maneira que não danifique o aparelho,


Eu entendi (acho) o que você quis dizer anteriormente quando diz que o terra não tem função de ser um condutor de energia. Mas é um tanto impreciso dizer que ele não tenha condução, haja visto que, para atestara qualidade de um aterramento, quanto menor a resistividade (medida em ohms) apresentada, melhor o aterramento (nunca pode ser 0 ohms). Se a resistividade é baixa, automaticamente a condutividade (medida em siemens) é alta. Portanto, quando o aterramento está atuando em sua função, pode sim estar passando energia nele, sendo assim um condutor.
Se não fosse o C iriamos programar em Basi, Pasal e Obol
marcelobrrj
marcelobrrj Cyber Highlander Registrado
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#15 Por marcelobrrj
28/07/2020 - 09:39
também me ocorreu outro problema
tem falsos eletricistas que cometam o neutro ao terra e de repente o "inteligente" pode ter invertido a fase com o neutro
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