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ZIRMAO
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Devo alimentar o PC com 110 ou 220 Volts??

#1 Por ZIRMAO 18/04/2008 - 13:57
PArabens pelo tópico muito bem discutido. Pessoas que realmente entendem e dando dicas fundamentais para todos os tipos de usuário.

PArabens aos usuários lfaller e Ъñ!€£ pela riqueza de detalhe em cada post.

Gostaria de aproveitar a deixa e pedir á sábia opnião dos caros amigos do forum para um assunto que esta me tirando o sono.

Tenho uma lan house e vou mudar de salao. Vou precisar refazer a fiação e estou pensando em 220v, pelo fato de economizar energia e ter uma rede que não force tanto minhas fontes genericas. Aproveitando para fazer um aterramento como manda o figurino.

Tb gostaria de saber se posso estabilizar ou filtrar a rede toda do quadro.
E se há opção de no-break para 15 maquinas ou teria que ter individuais.

Agradeço a atençao de todos.
ZIRMAO
ZIRMAO Novo Membro Registrado
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#16 Por ZIRMAO
12/05/2008 - 01:09
PArabens pelo tópico muito bem discutido. Pessoas que realmente entendem e dando dicas fundamentais para todos os tipos de usuário.

PArabens aos usuários lfaller e Ъñ!€£ pela riqueza de detalhe em cada post.

Gostaria de aproveitar a deixa e pedir á sábia opnião dos caros amigos do forum para um assunto que esta me tirando o sono.

Tenho uma lan house e vou mudar de salao. Vou precisar refazer a fiação e estou pensando em 220v, pelo fato de economizar energia e ter uma rede que não force tanto minhas fontes genericas. Aproveitando para fazer um aterramento como manda o figurino.

Tb gostaria de saber se posso estabilizar ou filtrar a rede toda do quadro.
E se há opção de no-break para 15 maquinas ou teria que ter individuais.

Agradeço a atençao de todos.
lfaller
lfaller Zerinho Registrado
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#17 Por lfaller
12/05/2008 - 05:27
ZIRMAO disse:
Tenho uma lan house e vou mudar de salao. Vou precisar refazer a fiação e estou pensando em 220v, pelo fato de economizar energia e ter uma rede que não force tanto minhas fontes genericas. Aproveitando para fazer um aterramento como manda o figurino.

Tb gostaria de saber se posso estabilizar ou filtrar a rede toda do quadro.
E se há opção de no-break para 15 maquinas ou teria que ter individuais.

Agradeço a atençao de todos.

Se eu estivesse ai no seu lugar eu faria uma distribuição tal que tomasse conta de um determinado número de PCs (ai tem que ver o melhor número para casar com o total de suas máquinas) que não demandasse mais do que 1000 a 1500 Watts em cada rede isolada. As faria de acordo com a alimentação local, se fosse de 110 Volts assim as conservaria, para não ter que tomar fase-fase nas tomadas dos PC´s para se conseguir 220 Volts. É importante que você tenha no PC fase-neutro e aterramento. Cada ramo desses ai se poderia sim alimentar com um único no-break, claro que sempre casando a demanda de potência de um lado com a capacidade de oferta de potência de outro.

Especial atenção eu daria às fontes dos PC´s, e principalmente quanto à sua eficiência. Imagine 10 PC´s com fonte ST350BKV contra 10 PC´s com fonte ZM360B-APS. A eficiência da primeira é de 65%, de segunda 80%.
Veja só a diferença:
Imagine cada PC consumindo 250 Watts hora por 6 horas no dia, 26 dias no mes.
Potência nas ST350BKV = 250/0,65 = 385 Watts x 6 horas x 26 dias x 10 máquinas = 600 KiloWatts
Potência na ZM360B-APS = 250/0,80 = 312 Watts x 6 horas x 26 dias x 10 máquinas = 487 KiloWatts

Diferença de 600 - 487 = 113 KiloWatts a mais por ter uma fonte de eficiência baixa. Essa diferença poderá significar mais de R$50 por mês na conta de energia. Se você considerar isso, serão R$ 5,00 a mais por mês que você poderá gastar em uma fonte de boa eficiência se comparada com uma fonte comum. Em um ano serão R$ 60,00 que você poderá investir a mais em uma fonte. Essas ZM360B-APS tem PFC ativo e 3 anos de garantia, o que lhe garantirá poder trabalhar com qualquer tensão desde 80 até 270 Volts.. Nem imagine a menor necessidade de adoção de estabilizador...
Em um ano a fonte se pagaria (diferença com relação a uma fonte comum) Em mais dois anos (tem garantia de 3 anos) no mínimo essa fonte lhe traria um ganho de R$ 50 por mês, ou seja, total de R$1.200 de economia de energia.

Se não for adotar no-break, adote, em cada ramo de sua instalação um bom filtro de linha/supressor contra surtos. Não use mais de 6 máquinas em um mesmo ramo da instalação..
Dicas, apenas dicas...

Abraço..
ZIRMAO
ZIRMAO Novo Membro Registrado
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#18 Por ZIRMAO
12/05/2008 - 12:13
lfaller disse:
que não demandasse mais do que 1000 a 1500 Watts em cada rede isolada.


Porque manter a rede nessa demanda ???
Minhas maquinas são P4, Mobo Asus P5VD2-X, 512 ddr2 665, hd sata 80 seagate, fonte 400w generica, com monitor 17 flatron T730sh. Como saber quanto consome cada uma para fazer essa conta ???

lfaller disse:
Cada ramo desses ai se poderia sim alimentar com um único no-break, claro que sempre casando a demanda de potência de um lado com a capacidade de oferta de potência de outro.


Como escolher esse no-break, marca, potência; E onde ele teria que ficar, pois o balcão vai ficar no fundo do salao e o quadro fica na entrada. (isso porque nem imagino o tamanho do aparelho e esse tipo de distribuição)

lfaller disse:
Especial atenção eu daria às fontes dos PC´s, e principalmente quanto à sua eficiência. Imagine 10 PC´s com fonte ST350BKV contra 10 PC´s com fonte ZM360B-APS. A eficiência da primeira é de 65%, de segunda 80%.


Gostaria que vc me indicasse um fonte então. Se for essa ZM360B-APS da Zalman, onde posso compra-la com melhor preço. O menor que achei foi 213,00 no ML. Se for trocar de 15 maquinas (o que tenho aki), nao vou ter condições. Estive na Santa Ifigenia vendo algumas fontes. Marcas Kemex, Seventen, entre outras, dizem ser real, e com preços que variam de 70,00 a 300,00. Como escolher a melhor fonte para um orçamento modesto ? E como saber se ela realmente é real ou não ?


lfaller disse:
Se não for adotar no-break, adote, em cada ramo de sua instalação um bom filtro de linha/supressor contra surtos.


Meu conhecimento está na informática. Parte elétrica/eletrônica apenas curioso. Como decidir entre um e outro, pois não tenho a menor idéia, a não ser que no-break vai manter a energia por alguns minutos.


lfaller disse:
Não use mais de 6 máquinas em um mesmo ramo da instalação..


Me corrija se estiver errado. Isso é para nao ultrapassar 1500w ??? ou tem outro porem ???


Desculpe minha ignorância para algumas coisas, mas estou cheio de dúvida, e isso para um perfeccionista é um pesadelo na decisão.

o que vc puder responder já ficarei imensamente grato
MUITO OBRIGADO MESMO rindo_ate_agora.png
lfaller
lfaller Zerinho Registrado
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#19 Por lfaller
12/05/2008 - 13:56
ZIRMAO disse:
Porque manter a rede nessa demanda ???
Minhas maquinas são P4, Mobo Asus P5VD2-X, 512 ddr2 665, hd sata 80 seagate, fonte 400w generica, com monitor 17 flatron T730sh. Como saber quanto consome cada uma para fazer essa conta ???
Se tivesses dito qual a placa de vídeo que usas e qual o processador P4 (tem uns 40 tipos somente) eu poderia exercitar e te dar calculado. Como não deste, vá você mesmo e calcule... www.extreme.outervision.com

A esse cálculo divida por 0,65 que deve ser a eficiência de suas fontes e some a elas a potência do monitor que tem lá no manual do mesmo...


Como escolher esse no-break, marca, potência; E onde ele teria que ficar, pois o balcão vai ficar no fundo do salao e o quadro fica na entrada. (isso porque nem imagino o tamanho do aparelho e esse tipo de distribuição)
Tens 15 máquinas ai, correto??? A exigência de potência das mesmas
não deve ultrapassar os 300 Watts cada uma. Divida sua lan-house em três barramentos de 5 máquinas cada. Isso é tudo conjectura por não saber da potência exigida em cada máquina, que depende inclusive do tipo de aplicação desenvolvida (pode ser navegação na internet, e pode ser Jogos pesados, onde a potência exigida será maior)..
Colocar no-break em uma lan-house é uma sofisticação um tanto alta demais. Se faltar a energia, f.oda-se, não é você que é o culpado... Acontece nas melhores famílias... Não vale a pena investir ai para segurar a aplicação/jogo de outros.... Coloque uma proteção contra surtos para que suas máquinas estejam protegidas, só isso... Uma régua para cada linha de 5 x 300 Watts = 1.500 Watts no total..






Gostaria que vc me indicasse um fonte então. Se for essa ZM360B-APS da Zalman, onde posso compra-la com melhor preço. O menor que achei foi 213,00 no ML. Se for trocar de 15 maquinas (o que tenho aki), nao vou ter condições. Estive na Santa Ifigenia vendo algumas fontes. Marcas Kemex, Seventen, entre outras, dizem ser real, e com preços que variam de 70,00 a 300,00. Como escolher a melhor fonte para um orçamento modesto ? E como saber se ela realmente é real ou não ?
Fonte se começa escolhendo sabendo quanto demanda a sua config e qual é o uso típico da mesma, quantas horas/dia fica ligada.... Nada disso sabido, fico devendo por enquanto... Na sequência, com mais dados calculamos...





Meu conhecimento está na informática. Parte elétrica/eletrônica apenas curioso. Como decidir entre um e outro, pois não tenho a menor idéia, a não ser que no-break vai manter a energia por alguns minutos.
Já externei minha opinião sobre a necessidade do no-break. A não ser que você diga que ai no seu site é normal faltar rede uma a duas vezes por semana, não colocaria no-break não...




Me corrija se estiver errado. Isso é para nao ultrapassar 1500w ??? ou tem outro porem ???
É realmente para distribuir melhor as cargas. Não é um valor absoluto, pode ultrapassar sim, mas não deves fazer uma uinica linha de 4500 Watts (300 x 15)



Ficou para você como tema de casa, a descrição do uso típico dos PC´s, das placas de vídeo dos PC´s e da potência consumida pelo monitor..
Abraço...
ZIRMAO
ZIRMAO Novo Membro Registrado
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#20 Por ZIRMAO
14/05/2008 - 23:11
Antes de qualquer coisa, gostaria de agradecer muito a atênção já dispensada. Com palavras não conseguirei expressar o quão agradecido estou, e ficarei, se conseguir, ao final deste, ajudar-me a decidir sobre coisas que são tão importantes para mim.

lfaller disse:
Se tivesses dito qual a placa de vídeo que usas e qual o processador P4 (tem uns 40 tipos somente) eu poderia exercitar e te dar calculado.



Ficou para você como tema de casa, a descrição do uso típico dos PC´s, das placas de vídeo dos PC´s e da potência consumida pelo monitor.


Vamos a configuração da maquina toda:
-------------------------------------
P4 3.0g 800mhz FSB 2mb L2 Cache LGA 775 (box)
Mobo Asus P5VD2-X
Placa Vídeo Marca XFX 256 real NVidia Gforce 7300 GT 128 bits
512 memoria DDR 2 - 667 - Marca Elpida
HD 80g Seagate 7200rpm
Fontes 450w kemex (genérica)
Gabinete 4 baias, bem refrigerado
Monitor LG Flatron 17" T730SH – consome 65w ligado e 4w em standy by
Teclado e Mouse Clone
Fone Maxxtro



Horário de funcionamento das maquinas/lan
-------------------------------------------------------
Ligadas duranto todo o dia, todos os dias do mês, das 09h as 22:00
14 estações idênticas (não serão 15, não cabe, hehehe)
São usadas para internet e tb jogos pesados com GTA SA, Call of Duth, Resident Evil, etc.


Atrás do balcão
-------------------------------------------------------
1 servidor dual core 2g ram, 2 gravadores/leitores cd dvd, 160g HD
1 impressora multifuncional epson cx7300
1 swhither 24 portas TP-Link 10/100 (cabos cat.5e)
1 roteador TP-Link 4 portas
1 Freezer 250 litros 220v
1 sistema de vigilância 3 câmeras e alarme
1 no-break 800va
1 estabilizador genérico




lfaller disse:


Colocar no-break em uma lan-house é uma sofisticação um tanto alta demais. Se faltar a energia, f.oda-se, não é você que é o culpado... Acontece nas melhores famílias... Não vale a pena investir ai para segurar a aplicação/jogo de outros.... Coloque uma proteção contra surtos para que suas máquinas estejam protegidas, só isso... Uma régua para cada linha de 5 x 300 Watts = 1.500 Watts no total..


Concordo plenamente. O problema era cair constantemente, prejudicando as maquinas e deixando clientes chateados. As vezes caia e voltava em seguida. Agora ta acontecendo bem menos. Podemos deixar os no-breaks, mas gostaria que me falasse mais das proteções contra surtos e como usa-la.




Abaixo a planta de como será a distribuição na lan house:

Imagem







Gostaria de separar em 3 barramentos. Primeiro para maquinas de 1 a 7; Segundo para maquinas de 8 a 14 e terceiro para equiptos atrás do balcão. Seria o mais viável pra uma melhor economia, tanto de cabos como de eletroduto (pois farei as duas redes elétrica e dados, externas)


A indicação da fonte e as dicas para uma melhor compra serão de grande ajuda, pois pretendo troca-las assim que tiver uma folga.

Outra coisa: Como fazer as contas para amperagem de disjuntor? (ex: Se temos 20 amperes em cada barramento elétrico, vou usar disjuntores de 25) Qual seria a diferença saudável da rede para disjuntor ? E como calcular o quanto gasta a rede em amperes ?



Desde já muito obrigado
abraço
lfaller
lfaller Zerinho Registrado
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#22 Por lfaller
15/05/2008 - 21:38
ZIRMAO disse:
Vamos a configuração da maquina toda:
-------------------------------------
P4 3.0g 800mhz FSB 2mb L2 Cache LGA 775 (box)
Mobo Asus P5VD2-X
Placa Vídeo Marca XFX 256 real NVidia Gforce 7300 GT 128 bits
512 memoria DDR 2 - 667 - Marca Elpida
HD 80g Seagate 7200rpm
Fontes 450w kemex (genérica)
Gabinete 4 baias, bem refrigerado
Monitor LG Flatron 17" T730SH – consome 65w ligado e 4w em standy by
Teclado e Mouse Clone
Fone Maxxtro



Horário de funcionamento das maquinas/lan
-------------------------------------------------------
Ligadas duranto todo o dia, todos os dias do mês, das 09h as 22:00
14 estações idênticas (não serão 15, não cabe, hehehe)
São usadas para internet e tb jogos pesados com GTA SA, Call of Duth, Resident Evil, etc.


Atrás do balcão
-------------------------------------------------------
1 servidor dual core 2g ram, 2 gravadores/leitores cd dvd, 160g HD
1 impressora multifuncional epson cx7300
1 swhither 24 portas TP-Link 10/100 (cabos cat.5e)
1 roteador TP-Link 4 portas
1 Freezer 250 litros 220v
1 sistema de vigilância 3 câmeras e alarme
1 no-break 800va
1 estabilizador genérico


Demanda de tua config:
Imagem

Se você continuar usando essa sua fonte das mais simples e genéricas se teria.
Demanda = 137/0,65 = 210 Watts + 65 Watts do monitor.. = 275 Watts no total máximo dos máximos por máquina..
275 x 7 = 1925 Watts => 2000 Watts por rede para 7 Máquinas
2000/120 Volts = 16,7 Amperes. Coloque um disjuntor de 25 Amperes em cada uma dessas linhas dai.. Faça a rede com uma fiação coerente com um disjuntor para 25 Amperes.. ( 2KWatts)

Para proteção você terá que colocar uma proteção para cada 2 a 3 micros + monitor. Use uma dessas daqui para cada 2 a 3 micros.. 2 + 2 +3 = 7 PCs mais monitores... http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=P7T

Quanto às fontes, faça um programa de substituição das mesmas ao longo do tempo e vá melhorando a sua energia ai... Eu te aconselho uma fonte ZM360B-APS. Muito econômica, eficiente e que, em função do PFC ativo, aliviará a sua rede elétrica. Não troque todas de uma só vez... Vá trocando aos poucos. sei lá, uma por mês...
A exigência de potência de cada posto passará a ser 137/0,80 = 171 + 65 = 236 Watts e num circuito inteiro, 236 x 7 = 1652 Watts (economia típica de cerca de 1925 - 1652 = 273 Watts x 2 = 546 Watts x 13 horas = 7Kwatts de pico por dia, ou seja 213 KiloWatts por mês no pico, ou 100 KiloWatts na média = 100 KiloWatts = R$ 45,00 de economia mensal depois que todas as fontes tiverem sido trocadas..
Vale a pena sim mas tem que ser bem pensado, para que não afete o fluxo de caixa... Além disso essa fonte dai tem 3 anos de garantia... Preço dela para compra avulsa = R$ 210,00
Resumo:
3 redes com disjuntor de 25 Amperes, duas delas com 3 tromadas tripolares. e uma delas com uma só tomada tripolar..
Em cada tomada tripolar das duas redes do salão, uma régua de proteção da APC 2 para 2 PCs e 2 monitores e uma para 3 PCs e 3 monitores

Na rede extra, ligar mais uma régua de proteção para todos os dispositivos de trás do balcão... a saber:
1 servidor dual core 2g ram, 2 gravadores/leitores cd dvd, 160g HD
1 impressora multifuncional epson cx7300
1 swhither 24 portas TP-Link 10/100 (cabos cat.5e)
1 roteador TP-Link 4 portas
1 Freezer 250 litros 220v
1 sistema de vigilância 3 câmeras e alarme
1 no-break 800va
Desconsidere o estabilizador, não é necessário...

Abraço...
ZIRMAO
ZIRMAO Novo Membro Registrado
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#23 Por ZIRMAO
16/05/2008 - 01:04
lfaller disse:

Demanda = 137/0,65
Com fonte APS = 137/0,80


Esse lance do 0.65 e 0.80 é sobre quanto a fonte é eficiente para transformar a entrada de linha para a necessidade do micro ? (me corrija por favor)

lfaller disse:
Faça a rede com uma fiação coerente com um disjuntor para 25 Amperes.. ( 2KWatts)


Vc fala da bitola do fio ? 4mm ou 2,5mm ?

lfaller disse:
Use uma dessas daqui para cada 2 a 3 micros.. 2 + 2 +3 = 7 PCs mais monitores... http://www.atera.com.br/dispprod.asp?COD=P7T


São as mais caras, e deve ser por qualidade suponho. Mas vc não indicaria SMS, ou alguma outra marca confiável caso nao encontre APC ?

Vou até a santa ifigenia e vão me contar mil historias sobre filtros, o que realmente vale na hora de decidir que filtro compar?

lfaller disse:
Quanto às fontes, faça um programa de substituição das mesmas ao longo do tempo e vá melhorando a sua energia ai... Eu te aconselho uma fonte ZM360B-APS. Muito econômica, eficiente e que, em função do PFC ativo, aliviará a sua rede elétrica.


O que ser PFC Ativo ? E akele lance de ser fonte real ou não, tem como saber ou fazer algum teste ?

lfaller disse:
3 redes com disjuntor de 25 Amperes, duas delas com 3 tromadas tripolares. e uma delas com uma só tomada tripolar..


Indica alguma marca ?

lfaller disse:
Desconsidere o estabilizador, não é necessário...


O filtro já faz essa função de estabilizar energia ? E o lance do surto, o que seria realmente ?



MUITO OBRIGADO MESMO
lfaller
lfaller Zerinho Registrado
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#25 Por lfaller
17/05/2008 - 04:47
ZIRMAO disse:

Esse lance do 0.65 e 0.80 é sobre quanto a fonte é eficiente para transformar a entrada de linha para a necessidade do micro ? (me corrija por favor)
Exatamente e isso tem um nome, se chama eficiência da fonte. Dá a real idéia do quão eficiente ela é na transformação da energia da tomada em energia para uso de seu PC. 80% de eficiência significa que de 100 Watts que ela toma da rede, entrega 80Watts para seu PC e outros 20Watts ela desperdiça soba a forma de outro tipo de energia, a mais significativa delas o calor...


Vc fala da bitola do fio ? 4mm ou 2,5mm ?
Exato. O instalador saberá o fio correto a ser utilizado para cada valor de disjuntor, ou da potência de 2 KWatts que será exigida como pico em cada linha dessas.



São as mais caras, e deve ser por qualidade suponho. Mas vc não indicaria SMS, ou alguma outra marca confiável caso nao encontre APC ?
Na Atera, www.atera.com.br ou na Fnac www.fnac.com.br (lá comprei a minha, e moro no RS) se encontram esses da APC com facilidade. Cuide para não comprar simples réguas de tomadas. Se fosse esse o caso o seu instalador colocaria ai tomadas comerciais muito melhores que muitas das réguas da SMS. Dê uma olhada nas réguas que você compra... Tem réguas de R$ 18,00, feitas com lâminas internamente, que são verdadeiras arapucas, um convite para colocar tudo em curto. Fuja delas, compre qualidade. Veja ai uma coisa desse tipo pavorosa..
Imagem
Imagem

Veja ai algumas feitas com lâminas, mal fixadas, prontas para entrar em curto se você der um chute nesse cabo de rede dai.. Prefira, se for o caso de fabricantes menos renomados, réguas com tomadas comerciais. São mais resistentes e protegidas. No caso da APC, essa proteção dai que te indiquei tem a real função de proteger, e sua montagem é bastante rígida e séria...
Se queres ter uma idéia de "filtros por dentro", veja aqui uma coletânea de análises: http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=232290


O que ser PFC Ativo ? E akele lance de ser fonte real ou não, tem como saber ou fazer algum teste ?
Nada a ver com fonte real ou não. PFC ativo faz com que sua instalação toda possa ser muito menos exigida. Quer detalhes leia, sem modéstia alguma, uma das melhores visões sobre esse assunto : http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=203281



O filtro já faz essa função de estabilizar energia ? E o lance do surto, o que seria realmente ?
Filtro não estabiliza nada. Filtro e supressores de surto balizam a energia de seu PC, limpando-a e tirando os picos de tensão que porventura nela apareçam. Estabilizar não tem necessidade alguma. Aliás, se sua fonte tiver PFC ativo, você poderá colocar na entrada dela qualquer tensão alternada mesmo que essa tensão varie desde 90 Até 270 Volts. Para que estabilizar, a fonte dará conta. Se mantiveres as fontes genéricas dai, a faixa de variação de tensão tolerável pela fonte será menor um pouco, mas plenamente tolerável. Se a tensão dai for baixa, se preocupe em colocar estabilizador em seu freezer mas não em seus PC´s (brincadeira, nem no freezer necessita, embora ele precise mais do que seus PCs)..


Espero que consigas fazer dessa sua instalação uma configuração "clean", com algumas das dicas dadas..

Abraço...
digo.digo
digo.digo Veterano Registrado
998 Mensagens 23 Curtidas
#26 Por digo.digo
09/01/2009 - 22:10
Eu sei que não é o mais indicado ressuscitar um tópico, mais o motivo pelo qual estou fazendo isso é justo...

Primeiramente gostaria dar parabéns aos colegas Iffaler e Daniel por compartilharem um pouco de seus conhecimentos com a gente.

Achei o tópico incrível, li relativamente bem as primeiras páginas. Talvez tenha gostado tanto, pois vou começar um curso técnico de Eletroeletrônica e possívelmente aprenda algo relacionado (creio eu).

_____________________________________________

Como ainda sou muito leigo no assunto, tenho algumas dúvidas. Eu até entendi que para uma boa proteção é essencial uma boa fonte, um filtro de linha, uma régua de proteção e um aterramento. Mais no início do tópico do Iffaler, ele apóia esse tipo de atitude em uma tomada 220V.

arkOrange">E no meu caso... na minha casa as tomadas são 110V e não tenho aterramento. O conjunto Boa fonte + filtro de linha + régua de proteção ainda é válido para uma boa proteção? Ou nesse caso a eficiência não é tanta como se o computador estivesse ligado numa tomada 220V?

Lembrando que eu uso estabilzador por não ter uma fonte descente. Até tinha, tinha uma 7team 550, mais devido alguns acontecimentos tive que pegar uma Power striker 650. Mais logo que puder estarei providenciando uma Corsair 650.

Bem, se puderem tirar dúvida minha, ficarei extremamente grato.
digo.digo
digo.digo Veterano Registrado
998 Mensagens 23 Curtidas
#28 Por digo.digo
09/01/2009 - 23:03
Obrigado Fernando.

Se mais alguém tiver algo pra comentar sobre meu post, agradeço.

A pergunta basicamente é o que está em laranja.

digo.digo disse:
Eu sei que não é o mais indicado ressuscitar um tópico, mais o motivo pelo qual estou fazendo isso é justo...

Primeiramente gostaria dar parabéns aos colegas Iffaler e Daniel por compartilharem um pouco de seus conhecimentos com a gente.

Achei o tópico incrível, li relativamente bem as primeiras páginas. Talvez tenha gostado tanto, pois vou começar um curso técnico de Eletroeletrônica e possívelmente aprenda algo relacionado (creio eu).

_____________________________________________

Como ainda sou muito leigo no assunto, tenho algumas dúvidas. Eu até entendi que para uma boa proteção é essencial uma boa fonte, um filtro de linha, uma régua de proteção e um aterramento. Mais no início do tópico do Iffaler, ele apóia esse tipo de atitude em uma tomada 220V.

arkOrange">E no meu caso... na minha casa as tomadas são 110V e não tenho aterramento. O conjunto Boa fonte + filtro de linha + régua de proteção ainda é válido para uma boa proteção? Ou nesse caso a eficiência não é tanta como se o computador estivesse ligado numa tomada 220V?

Lembrando que eu uso estabilzador por não ter uma fonte descente. Até tinha, tinha uma 7team 550, mais devido alguns acontecimentos tive que pegar uma Power striker 650. Mais logo que puder estarei providenciando uma Corsair 650.

Bem, se puderem tirar dúvida minha, ficarei extremamente grato.
lfaller
lfaller Zerinho Registrado
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#29 Por lfaller
10/01/2009 - 04:03
digo.digo disse:

A pergunta basicamente é o que está em laranja.

arkOrange">E no meu caso... na minha casa as tomadas são 110V e não tenho aterramento. O conjunto Boa fonte + filtro de linha + régua de proteção ainda é válido para uma boa proteção? Ou nesse caso a eficiência não é tanta como se o computador estivesse ligado numa tomada 220V?

Sim, o conjunto boa fonte + filtro de linha/proteção contra surtos (são duas funções) ainda é válido... Citando os porquês:
- É muito melhor hoje em dia no Brasil você colocar uma boa fonte em sua máquina que colocar uma genérica por 20% do custo da primeira. O que você não necessita colocar, poupe ai, em 99% dos casos é estabilizador, pois uma boa fonte faz sua tarefa com excelência. O preço das boas fontes já não está tão irreal quanto um dia esteve. Se sua fonte nova puder contar com PFC ativo, melhor ainda. Garantia extendida também é uma característica importante. Hoje é possível de se encontrar em nosso mercado fontes com 5 anos de garantia.
- Para mecanicamente você conseguir ligar na rede elétrica o monitor, a CPU, o modem, a printer, as caixas de som você necessita de um auxílio mecânico, uma quantidade de tomadas dispostas adequadamente, isso a régua de proteção te dá.
- Para você melhorar a proteção individual que cada um de seus equipamentos já tem internamente, nada melhor que adotar uma boa régua de proteção, adequadamente dimensionada, e de preferência com um filtro passa baixas para limpar ruídos, transientes elétricos normais na rede.
- Um bom aterramento sempre é bem vindo, para auxiliar a proteção na defesa contra raios e eventos derivados das tempestades elétricas. A ausência do mesmo fica difícil o estabelecimento de adequada proteção para esse tipo de evento. Mas, você pode jogar também com a lei das probabilidades, pode correr riscos calculados. Às vezes se torna a única solução.. Adote-a e não se culpe..

Ai você parece querer comparar a existência desses citados itens com a eficiência. A eficiência não depende deles. Em geral, sempre que você tem a alimentação em 220 Volts você terá por parte da sua fonte, seja ela um luxo ou uma genérica vagabunda, a chance de conseguir cerca de 2% a mais de eficiência. Exemplificando
Fonte ruim em 110 Volts, eficiência de 65%. Mesma fonte ruim em 220 Volts, eficiência de 67%.. Entendeste???

Isso independe da configuração. Se você tem 110 Volts use-os. Não vá tratar de passá-los para 220 Volts para ganhar esses 2%.

Meu alerta inicial se destina àquelas pessoas que dispõem de 220 volts na tomada mas mesmo assim colocam um estabilizador para rebaixá-los para 110 volts (ai chega a perder 10%) e perdem a chance de trabalhar em 220 volts nativos podendo agregar aqueles 2% citados. Ai, burramente, o cidadão abriria mão de uns 12% que não tem sentido.
Abraço...
OfflineUser
OfflineUser General de Pijama Registrado
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#30 Por OfflineUser
10/01/2009 - 08:44
Obrigado Fernando.

Se mais alguém tiver algo pra comentar sobre meu post, agradeço.

A pergunta basicamente é o que está em laranja.
Creio que esta pergunta já foi respondida no post anterior, ok.

Gostaria de confirmar as afirmações:

a eficiencia em 220 volts é maior sempre, é uma boa proteção, mesmo sem o fio terra, claro que ninguem está isento de alguns problemas .
É verdade, existe uma certa eficiencia e mesmo sem o fio terra, fiz os testes na prática. Agora depende que problemas que você está se relacionando, de da proteção que irá utilizar.

PS: Mesmo que não notamos, as vezes não vemos algo como a perda no desempenho de um pc, ou seja não temos provas com os olhos, o fio terra não deixa de ser importante. O principal caso para ser necessário o mesmo (me corrijam se errado) é em foco a descargas elétricas (como raios) por isso que muitos não fazem muita questão de usar.

Meu alerta inicial se destina àquelas pessoas que dispõem de 220 volts na tomada mas mesmo assim colocam um estabilizador para rebaixá-los para 110 volts (ai chega a perder 10%) e perdem a chance de trabalhar em 220 volts nativos podendo agregar aqueles 2% citados. Ai, burramente, o cidadão abriria mão de uns 12% que não tem sentido.
Bem, já tinha em mente isso a um bom tempo (devido ao conhecimento passado através do colega iffaler, o qual não tive até o momento), passou o tempo e então montei um filtro de linha para ligar meu micro. "Meu caso era usar estabilizador e abaixar a tensão para 110V" Posso afirmar que fiquei satisfeito após fazer esta mudança "descartar o estabilizador para redução da voltagem".

Notei que após alimentar minha fonte com 220V (sendo que a mesma trabalhava quase que no "talo") ela teve maior desempenho, até mesmo os fan's pareciam funcionar com mais vigor! rsrs

Claro que não é uma visão tão notável, mas como falei "rodar no talo" meu computador aparentou funcionar muito melhor depois dessa "troca".

Realmente, quem tem rede de 220V não deixe de usar os 220V nativos.

Abraço
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