Logo Hardware.com.br
wander-sat
wander-sat Novo Membro Registrado
21 Mensagens 1 Curtida

Cabo de rede - Qual a diferença em usar 2 ou 4 pares

#1 Por wander-sat 30/05/2012 - 20:21
Gostaria de tirar essa dúvida!
Já me disseram que o pc na rede que usa 2 pares não consegue compartilhar documentos, impressoras, jogos, etc... Não dá pra ver e ser visto na CAM pelo MSN, etc..

Somente compartilha Internet (e mesmo assim com restrições)?

Qual é a verdade nisso tudo?
O que realmente se perde?

O que significa cada pino no RJ45?
pc cabo tirar rede compartilhar disseram pares duvida diferenc
Responder
quemsou_naodigo
quemsou_naod... Cyber Highlander Registrado
28.8K Mensagens 1.8K Curtidas
#2 Por quemsou_naod...
30/05/2012 - 23:09
Se você usar dois pares, vai fazer tudo normalmente, mas limitado a 100 Mbps.
Se quiser usar rede Gigabit, terá que usar os quatro pares. No padrão de 100 Mbps apenas os pares verde e laranja transmitem/recebem dados, os demais ajudam no isolamento.

Você pode observar que alguns modems/roteadores vem de fábrica com o cabo de rede com apenas 2 pares (vermelho e laranja). Aliás, olhei aqui agora e meu PC está ligado com um desses: Internet e compartilhamento (na velocidade máxima da rede: 100 Mbps), tudo normal.
Leiam: Guia de Utilização (Novo Fórum) e Regras de Conduta.
---------------------------------------------
LinuxUser #468957
wagnerkill
wagnerkill Super Participante Registrado
456 Mensagens 16 Curtidas
#3 Por wagnerkill
31/05/2012 - 07:12
quemsou_naodigo disse:
Se você usar dois pares, vai fazer tudo normalmente, mas limitado a 100 Mbps.
Se quiser usar rede Gigabit, terá que usar os quatro pares.



Correto, mas lembrando que se vc quiser usar Gigabit, tanto sua placa de rede tem que ser compativel, porta do switch que você está conectado, como o servidor/computador que vc deseja compartilhar arquivos.
WAGNERKILL - DDR OSASCO
A ZONA OESTE VESTE VERMELHO
reginaldodd
reginaldodd Geek Registrado
2.1K Mensagens 158 Curtidas
#4 Por reginaldodd
31/05/2012 - 09:45
quemsou_naodigo disse:
Se você usar dois pares, vai fazer tudo normalmente, mas limitado a 100 Mbps.

desculpe-me a correção, mas a limitação é a 10mbits.

wander-sat, dê uma olhada neste artigo da wikipedia: http://pt.wikipedia.org/wiki/Cabo_de_par_tran%C3%A7ado
pc xt genuine intel 8088 - 4.77mhz (8, teclando ctrl alt +) - 640kb ram - fd 360k - winchester de 10mbsuper.gifmaquinão, heim
user # 133910
wander-sat
wander-sat Novo Membro Registrado
21 Mensagens 1 Curtida
#6 Por wander-sat
31/05/2012 - 11:02
Valeu mesmo pelas respostas de vcs!
Dei uma lida no artigo, amigo reginaldodd, e deu pra aprender bastante!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Cabo_de_par_tran%C3%A7ado

* Unshielded Twisted Pair - UTP ou Par Trançado sem Blindagem.

* Shield Twisted Pair - STP ou Par Trançado com Blindado.

* CAT 5e Permite taxas de transmissão de até 100 Mbps com distâncias de até 100 metros

* Para distâncias maiores emprega-se cabos de fibra óptica.

* Caso o ambiente possua umidade, grande interferência eletromagnética,
distâncias acima de 100 metros ou exposto diretamente ao sol ainda é
aconselhável o uso de cabos de fibra óptica.

* Categoria do cabo 3 (CAT3): É um cabo de 2 pares, não blindado (UTP) usado para dados de até 10Mbits com a capacidade de banda de até 16 MHz. Foi muito usado nas redes Ethernet criadas nos anos noventa (10BASET). Ele ainda pode ser usado para VOIP, rede de telefonia e redes de comunicação 10BASET e 100BASET4.
(CAT3 é recomendado pela norma TIA/EIA-568-B).
Tem alguma informação erradada nesse artigo ou está tudo correto?
_______________________________________________________________

Mais uma pergunta:

Qual a função de cada fio?


  • branco verde
  • verde
  • branco laranja
  • azul
  • branco azul
  • laranja
  • branco marrom
  • marrom
Levando em conta é claro o número (posição no conector). 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.
Windows XP SP3
Windows 7 Ultimate
Android 2.2
______________________________________
Técnico em Eletrônica, Antenas e Informática
TRONNER
TRONNER Cyber Highlander Registrado
32.2K Mensagens 7.3K Curtidas
#7 Por TRONNER
31/05/2012 - 11:51
wander-sat disse:
"... * Categoria do cabo 3 (CAT3): É um cabo de 2 pares, não blindado (UTP) usado para dados de até 10Mbits com a capacidade de banda de até 16 MHz. Foi muito usado nas redes Ethernet criadas nos anos noventa (10BASET).."

Esse cabo é o chamado par paralelo, ou simplesmente fio telefônico, onde em suas extremidades haviam conectores conhecidos como redbaloon, tendo os mesmos terminais dos coaxiais, sistemas mainframes que eram conectados pelos coaxiais tiveram uma ligeira migração para esse modelo, o que facilitava em partes a passagem e manipulação dos cabos porém absurdamente mais frágeis.
cool.png**Quando pensar ser um Golias, cuidado para não encontrar algum Davi**
veja.png Conheça os Poderosos e Gratuitos [ Iperius Backup ] e [ Iperius Remote ]
veja.png Todo dia um software novo e grátis [ clicando aqui ]
boa.gif Faça valer a sua voz com o Mudamos+ { https://www.mudamos.org }
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
104K Mensagens 5.7K Curtidas
#8 Por jqueiroz
31/05/2012 - 12:06
A rigor, a conexão 100BaseTX, usada pela vasta maioria das placas de rede atuais, não vai funcionar em cabos CAT3, pois ela exige cabos CAT5.

Acredito que esta discussão tenha sido incentivada por este tópico: https://www.hardware.com.br/comunidade/jumpear-rede/1225882/

Lá eu afirmei que o cabo em questão, de 2 pares, seria um cabo CAT3; ocorre que o cabo em questão não seria exatamente um cabo CAT3, mas sim um CAT5E incompleto, pois as frequências de operação de cada um deles é diferente.

O cabo CAT3 verdadeiro só opera até 16MHz, o que é pouco menos da metade da frequência necessária para a operação da conexão 100BASETX.

O cabo em questão, por ser montado como um CAT5E, vai proporcionar os mesmos 125MHz do padrão, mas com apenas 2 pares (como um CAT3).

Qual a função de cada fio?

branco verde
verde
branco laranja
azul
branco azul
laranja
branco marrom
marrom

Levando em conta é claro o número (posição no conector). 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.

A função não é dos fios, e sim dos pinos [posição no conector].

Primeiro você tem que saber que há duas montagens recomendadas, a montagem T568A e a montagem T568B. As duas diferem no uso dos pares laranja e verde, que são invertidos de uma montagem pra outra.

O segredo pra entender as montagens é lembrar que os sinais são projetados pra trabalhar em pares. Os dois fios do par vão transportar a mesma corrente, porém em sentidos opostos; assim, com o trançamento entre os fios, o campo elétrico gerado por essas correntes opostas é cancelado, minimizando a interferência gerada nas proximidades do par de fio (efeito NEXT).

Assim, o conector da placa de rede 100BASETX tem 2 sinais: o sinal TX e o sinal RX. O sinal TX usa dois pinos, o pino TX+ e o pino TX-; o RX, por sua vez, tem os pinos RX+ e o pino RX-.

O segredo para fazer o cabo funcionar é ligar o sinal TX de um lado no sinal RX do outro, e vice-versa.

A rede fastEthernet prevê dois tipos de equipamentos: os MDI e os MDI-X. PCs, Servidores, Roteadores e equipamentos finais, de forma geral, são equipamentos MDI.

Hubs e Switches são equipamentos MDI-X.

Qual a diferença entre MDI e MDI-X? A diferença está justamente no posicionamento dos sinais TX e RX no conector. Enquanto em um o RX está no par 1/2 e o TX está no par 3/6, no outro se dá exatamente o inverso.

Qual o efeito disso? O efeito é que para você ligar um equipamento MDI a um MDI-X, você precisa ligar o par 1/2 (TX) de um lado ao par 1/2 (RX) do outro, e o par 3/6 (RX) de um lado ao par 3/6 (TX) do outro.

Ou seja, você usa um cabo que liga os pinos diretamente aos mesmos pinos do outro lado. Esse cabo é conhecido como "Cabo Direto". Ele é montado usando a mesma montagem nos dois lados, seja ela T568A ou T568B. Observe que escolher uma ou outra não muda o funcionamento do cabo, apesar de usar fios diferentes pras funções de TX ou RX. Por isso eu afirmei que as funções não são dos fios, e sim dos pinos.

Já pra ligar um equipamento MDI-X a outro, ou um equipamento MDI ao outro, você precisa ligar o par 1/2 (TX) de um lado ao par 3/6 do outro (RX), e vice-versa. Esse cabo vai cruzar os pares 1/2 e 3/6, sendo por isso chamado "Cabo Cruzado". Ele é montado usando a montagem T568A de um lado, e a montagem T568B do outro.

Os equipamentos mais novos não são presos a um modelo --- MDI ou MDI-X. Esses equipamentos percebem se o outro lado está tentando enviar ou receber por um determinado par, e se ajustam para permitir a comunicação. Esses equipamentos são conhecidos como "Auto MDI/MDI-X", e podem usar tanto o cabo direto quanto o cruzado --- desde que montados corretamente.

cleberbbs disse:
Esse cabo é o chamado par paralelo, ou simplesmente fio telefônico, onde em suas extremidades haviam conectores conhecidos como redbaloon, tendo os mesmos terminais dos coaxiais, sistemas mainframes que eram conectados pelos coaxiais tiveram uma ligeira migração para esse modelo, o que facilitava em partes a passagem e manipulação dos cabos porém absurdamente mais frágeis.


O cabo CAT3 não é paralelo, é um cabo de par trançado. Todo cabo CAT3 pode ser usado em telefonia, mas nem todo cabo telefônico é CAT3.
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
Conheça o Blog do Zekke
wander-sat
wander-sat Novo Membro Registrado
21 Mensagens 1 Curtida
#9 Por wander-sat
31/05/2012 - 13:44
jqueiroz disse:
A rigor, a conexão 100BaseTX, usada pela vasta maioria das placas de rede atuais, não vai funcionar em cabos CAT3, pois ela exige cabos CAT5.

Acredito que esta discussão tenha sido incentivada por este tópico: https://www.hardware.com.br/comunidade/jumpear-rede/1225882/


O CAT3 (originalmente falando, é montado por cabo coaxial, do tipo antena e não transado/rígido?

Não abri esse tópico em função da sua resposta no outro, mas é que resolvi juntar todas as minhas dúvidas e abrir este! Acredito que tbm tem vários com as mesmas dúvidas e este tópico vai ser de muita valia!

o cabo em questão não seria exatamente um cabo CAT3, mas sim um CAT5E incompleto


Existe (homologado) o cabo par trançado com dois pares? Ou somos nós (técnicos) que fazemos isso por nossa conta, um CAT5 incompleto?

O conector da placa de rede 100BASETX tem 2 sinais: o sinal TX e o sinal RX. O sinal TX usa dois pinos, o pino TX+ e o pino TX-; o RX, por sua vez, tem os pinos RX+ e o pino RX-.

O segredo para fazer o cabo funcionar é ligar o sinal TX de um lado no sinal RX do outro, e vice-versa.


TX-, TX+, RX-, RX+ = Usa-se 4 fios (2 pares).
Onde ficam os outros 4? Quais as funçoes deles?

Vc pode escrever do lado pra mim?
Use essa tabelinha levando em conta que se trata de um conector 568A e que se trata de uma placa de rede PCI.

Imagem

1 - Verde/Branco ?
2 - Verde ?
3 - Amarelo/Branco ?
4 - Azul ?
5 - Azul/Branco ?
6 - Amarelo ?
7 - Marrom/Branco ?
8 - Marrom ?
Windows XP SP3
Windows 7 Ultimate
Android 2.2
______________________________________
Técnico em Eletrônica, Antenas e Informática
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
104K Mensagens 5.7K Curtidas
#10 Por jqueiroz
31/05/2012 - 14:08
wander-sat disse:
O CAT3 (originalmente falando, é montado por cabo coaxial, do tipo antena e não transado/rígido?


CAT3 (e todos os outros CAT) são cabos de par trançado. Entre os CATx, existem os sem blindagem (UTP) e os com blindagem (STP). Nos com blindagem, há os com blindagem simples, e os com blindagem individual nos pares. Estes são chamados de "Foiled STP". Note que isso vale pra todos os CAT --- seja CAT3, CAT5E ou CAT6.

Para os cabos UTP CAT5E, que são os que usamos no nosso dia-a-dia nas redes, há também dois tipos: os cabos rígidos, e os flexíveis. A diferença deles é na construção; normalmente o condutor do cabo rígido é um fio simples, enquanto o cabo flexível normalmente tem o condutor formado por um cabinho de múltiplos filamentos muito finos. O problema é que esse cabinho causa maior atenuação, e assim você não consegue os mesmos 100m de enlace que conseguiria com um cabo rígido.

Há uma regra que diz que se você mistura cabo rígido e flexível no enlace, tem que reduzir 5m no tamanho máximo do cabo pra cada 10m de cabo flexível. Assim, num enlace de 100m, vc pode usar até 10m de cabo flexível. Se usar de entre 10 e 20m de cabo flexível, só pode usar 75m de cabo rígido, reduzindo o tamanho total do enlace pra 95m, e assim por diante.

O cabo UTP CAT5E rígido normalmente é usado pra cabeamento horizontal e/ou vertical, ou seja, pra parte fixa do cabeamento. O cabo flexível é usado nos patch cords.



Existe (homologado) o cabo par trançado com dois pares? Ou somos nós (técnicos) que fazemos isso por nossa conta, um CAT5 incompleto?

Existe o par trançado CAT3, tem 2 pares e é usado em telefonia. Esse cabo de rede com 2 pares é uma aberração criada pra economizar no cabo. Economia porca, na minha opinião.

TX-, TX+, RX-, RX+ = Usa-se 4 fios (2 pares).
Onde ficam os outros 4? Quais as funçoes deles?

Originalmente eles tinham outras funções. Hoje em dia são usados principalmente pra POE (Power Over Ethernet)
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
Conheça o Blog do Zekke
reginaldodd
reginaldodd Geek Registrado
2.1K Mensagens 158 Curtidas
#11 Por reginaldodd
31/05/2012 - 14:18
CyberMaximus disse:
Fast Ethernet é 2 pares, onde vc viu 10 Mbits?
Mesmo os 10Mbits tbm usam 2 pares.


talves mito, sempre ouvi isso, não possuo uma fonte oficial no momento, pois inclusive no link que estou passando abaixo pro wander-sat trata os pinos 4,5,7 e 8 como "não utilizado".

wander-sat, achei um site da intel que possue várias informações que podem lhe interessar. a tradução automágica deles não é das melhores, mas se ingles não for problema pra ti, no topo tem o link para o original.
boa leitura!
pc xt genuine intel 8088 - 4.77mhz (8, teclando ctrl alt +) - 640kb ram - fd 360k - winchester de 10mbsuper.gifmaquinão, heim
user # 133910
wander-sat
wander-sat Novo Membro Registrado
21 Mensagens 1 Curtida
#12 Por wander-sat
31/05/2012 - 15:21
jqueiroz disse:

Originalmente eles tinham outras funções. Hoje em dia são usados principalmente pra POE (Power Over Ethernet)


reginaldodd disse:
talves mito, sempre ouvi isso, não possuo uma fonte oficial no momento, pois inclusive no link que estou passando abaixo pro wander-sat trata os pinos 4,5,7 e 8 como "não utilizado".



1 - TX_D1+
2 - TX_D1-
3 - RX_D2+
4 - BI_D3+
5 - BI_D3-
6 - RX_D2-
7 - BI_D4+
8 - BI_D4-

Se os pinos 4, 5, 7 e 8 não são utilizados, pra que serviria os cabos de 4 pares? Já que com 2 pares, pode se fazer tudo, como compartilhamento de arquivos, impressoras, video-conferencia etc... Alguma função eles tem!!!

Além da função POE (Power Over Ethernet), mais alguma?
Windows XP SP3
Windows 7 Ultimate
Android 2.2
______________________________________
Técnico em Eletrônica, Antenas e Informática
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
104K Mensagens 5.7K Curtidas
#13 Por jqueiroz
31/05/2012 - 15:59
wander-sat disse:
1 - TX_D1+
2 - TX_D1-
3 - RX_D2+
4 - BI_D3+
5 - BI_D3-
6 - RX_D2-
7 - BI_D4+
8 - BI_D4-

Se os pinos 4, 5, 7 e 8 não são utilizados, pra que serviria os cabos de 4 pares? Já que com 2 pares, pode se fazer tudo, como compartilhamento de arquivos, impressoras, video-conferencia etc... Alguma função eles tem!!!

Além da função POE (Power Over Ethernet), mais alguma?


O cabo CAT5E tem quatro pares, pq tem quatro pares. Ocorre que além de ter quatro pares, ele também tem características que permitem a transmissão a 100Mbps (e a 1Gbps, no caso da conexão gigabit).

O padrão FastEthernet usa o cabo CAT5E por causa dessas características elétricas, não pelos 4 pares, tanto é que ele só precisa de 2 pares. Se houvesse um cabo de 2 pares com as mesmas características, ele seria usado (talvez um padrão "CAT5EP2"?).

Note que o padrão 100BaseTX não é o único que existe pra FastEthernet; existem também os padrões 100BaseT4 (4 pares) e 100BaseT2 (2 pares). Estranhamente, o 100BaseT4 foi projetado pra trabalhar com cabos CAT3, o que indica que ele trabalha com 2 cabos.

Você pergunta se há outra função pros outros dois pares (azul e marrom) na rede fastEthernet. Até onde eu sei, não [o que está bem longe de significar que não haja nenhuma]. Tanto assim que é comum que se faça uma "gambiarra" nos cabeamentos horizontais, injetando um segundo ponto nos dois pares não utilizados.

Outro uso dos pares azul e marrom é o cabeamento estruturado, onde a mesma estrutura de cabeamento faz dados e telefonia. No caso, quando o ponto é ativado pra telefonia, o conector RJ11 (4 pinos) encaixa nos pinos 3, 4, 5 e 6 do conector RJ45; assim, os pares 3/6 e 4/5 são utilizados. O par 4/5 normalmente é o par azul.

Por fim, o cabo CAT5E pode ser usado em conexões Gigabit 1000BaseT. Estas usam os 4 pares simultaneamente.
"chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2021 JQueiroz/FGdH
Conheça o Blog do Zekke
apimente.br
apimente.br Cyber Highlander Moderador
51.1K Mensagens 3.8K Curtidas
#15 Por apimente.br
31/05/2012 - 20:39
jqueiroz disse:
CAT3 (e todos os outros CAT) são cabos de par trançado. Entre os CATx, existem os com blindagem (UTP) e os com blindagem (STP).
[...]


JQ, meu amigo, acredito que tenha cometido um lapso aqui...piscadela.png
O Linux não é o Windows
Como fazer perguntas inteligentes? Clique aqui!
Ao pedir ajuda, informe sua configuração completa e forneça detalhes suficientes para alguém te ajudar.

Responder Tópico
© 1999-2024 Hardware.com.br. Todos os direitos reservados.
Imagem do Modal