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SFV ou MD5? Qual é melhor?
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Opções do Tópico |
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#1 (permalink) | |
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General de Pijama
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O programa já escolhi, adorei esse hkSFV
Botão direito no Explorer, cria SFV e MD5, inclusive pra vários arquivos de uma vez, e verifica os dois formatos. Único problema que vejo nele é não gerar um arquivo pra todos os subdiretórios (ou do CD inteiro), tem que mandar pasta por pasta... O problema agora é decidir se uso SFV ou MD5 pra botar nos meus CDs de dados... O que a página do programa disse me deixou mais na dúvida ainda: Citação:
Eles dizem que MD5 foi feito pra Unix, e que não usa extensões de arquivos do jeito que Win usa. Diz que é quase tão rápido quanto SFV, mas que é bem mais preciso pra detectar mudanças nos arquivos. Muito arquivo que baixa em Torrent e eMule vem com SFV... sinal que parece ser mais popular, o que não quer dizer que é melhor. Agora não sei qual usar, qual seria melhor. Que acham? Qual vocês usam, SFV ou MD5? 8O
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Se um dia o mundo for dominado pelas máquinas, e formos escravizados por elas, rezemos para que o mainframe seja da Microsoft...
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#2 (permalink) |
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Veterano
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Eu uso o md5 exatamente por ser "The md5 algorithm is almost as fast as crc32, but it is much more accurate at detecting changes in files.". Sim, muitos torrents vem em sfv, assim como muitos bootlegs (gravações ao vivo não oficias de bandas) que voce pega na net em formatos lossless também vem em md5. Depende da preferencia.
Eu nunca analisei a fundo os dois algoritmos, mas por definição dizem que o md5 é mais exato que o sfv, portanto uso o md5. Mas quando pego arquivos que vem com sfv, mantenho do jeito que recebi.
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Alguém pare o mundo que eu quero descer! |
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#3 (permalink) |
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General de Pijama
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Blz, vou ficando no MD5 então... já que é mais "accurate" pra detectar mudanças. :mrgreen:
:?: Alguma dica de programa? [edit] Consegui, tem que ser pelo botão direito no Explorer, o programa aqui gera um MD5 ou SFV pra várias pastas e arquivos de uma só vez. :wink:
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#4 (permalink) |
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Veterano
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Dica de programa? :lol: Eu aconselhei o uso do hksfv já fazem alguns meses! :mrgreen:
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Alguém pare o mundo que eu quero descer! |
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#5 (permalink) |
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Banned
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Eu sempre uso MD5, e realmente um bit de dados mudados entre um arquivo e outro já gera um resultado completamente diferente (mas nunca usei SFV para saber). O que li uma vez é que foi provado que o MD5 pode gerar um mesmo resultado para 2 arquivos diferentes, e recomendavam usar o SFV, não que ele não pudesse ter esse defeito, mas que ainda não foi provado nada.
De qualquer forma, teria que ter muita paciência para ir testando e fazer 2 MD5s iguais em arquivos diferentes, o que na prática torna absolutamente impossível de você baixar um arquivo, conferir o MD5 e mesmo assim ele estar errado. E claro que pode ser igual, tanto em um quanto em outro (se SFV for da mesma forma): é só analisar quantos resultados possíveis podem dar as combinações alfanuméricas e observar que podemos ter infinitos arquivos distintos, como um .txt escrito A, um .txt escrito AB, etc... |
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#6 (permalink) | |
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Veterano
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Citação:
Eu tinha um pdf sobre isso, vou ver se encontro.
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Alguém pare o mundo que eu quero descer! |
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#7 (permalink) |
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General de Pijama
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Tô satisfeito com o hksfv, depois que vi que ele cria MD5 do disco todo (sub-diretórios & arquivos) de uma só vez pelo Win Explorer.
:mrgreen: Só não dá pra criar CDs de áudio com esses arquivos MD5 ou SFV, né? :cry: CD e DVD de dados, e DVD de vídeo com algum esforço dá... Mas CD de áudio não vai. Há alguma forma de fazer o MD5 das faixas de áudio criando um CD Extra ou Mixed-mode (áudio e dados)? 8O
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#8 (permalink) | |||
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Tô em todas
Registrado em: Mar 2005
Localização: São Paulo, capital.
Mensagens: 1.799
Reputação: 19
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Pera perai ai um pouco. Vamos organizar as coisas por aqui:
Citação:
A outra informação que ele passou foi que o unix não costuma usar extensões, e portanto, o MD5Sun ainda não tinha recebido nenhuma extensão oficial. Isso não quer dizer que o MD5 não usa extensões, só quer dizer que ninguém usava extensões para ele. Há uma sutil diferença. Citação:
Citação:
Se você pensar agora, depois de ler o que eu falei, o resultado desse experimento que você falou não é nada surpreendente, concorda? E que o SFV também sofre do mesmo problema, inclusive algumas poucas vezes pior. Conclusão: Esses algorítimos não são adequados para comparar dois arquivos possivelmente muito diferentes, muito menos compactar dados. Mas entretanto são muito adequados para detectar mínimas mudanças pontuais em um arquivo armazenado ou transmitido. Uma das únicas vantagens do CRC (algorítimo usado nos arquivos SFV) é que ele é curto, e seus 8 digitos podem ser colocados no nome do arquivo por exemplo. Ele é preciso 99,8% das vezes. Se vc quiser subir isso para 99,98% das vezes, e for guardar o valor para checagem em um arquivo separado por exemplo, use o MD5Sun. (valores chutados ao acaso. Não fiz calculos para chegar à essas probabilidades... mas deve ser algo por ai, com o MD5Sun sendo muitas vezes mais preciso do que o CRC, mas quando vc olha deste ponto de vista, vc vê que a diferença não é muito grande. Igual protetor solar.)
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Não consegue assistir um vídeo? Está muito lento? Pregão da sala DivX, Video codecs e DVD Não envie MP com dúvidas técnicas. |
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#9 (permalink) | |
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General de Pijama
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Citação:
A bença! :mrgreen: ~ ~ ~ Então tá resolvido: EU usarei MD5, porque vou usar esse programinha hkSFV que gera um arquivo separado, e vou usar esse arquivo separado pra conferir também, e pouca diferença de velocidade eu provavelmente não vou notar, mas vou gostar de ter um método mais "accurate" pra detectar mudanças, que é o que interessa pra arquivos gravados nas porcas mídias de CD e DVD que temos no mercado. :P ~ ~ ~ E continuo querendo alguma sugestão, se tiver, pra usar isso em discos de Áudio. :roll:
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#10 (permalink) |
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Tô em todas
Registrado em: Mar 2005
Localização: São Paulo, capital.
Mensagens: 1.799
Reputação: 19
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O melhor é gravar em uma mídia boa, pois o máximo que esses algorítimos fazem é detectar se houve ou não correção. Se houve, então está perdido e você já não pode fazer muita coisa...
Alguns links da wikipedia para complementar: http://en.wikipedia.org/wiki/Checksum http://en.wikipedia.org/wiki/Cyclic_redundancy_check http://en.wikipedia.org/wiki/MD5 http://en.wikipedia.org/wiki/SFV São uma boa leitura.
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#11 (permalink) |
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Veterano
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Se quiser outro sistema, procure po PAR no wikipedia.
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#12 (permalink) |
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Tô em todas
Registrado em: Mar 2005
Localização: São Paulo, capital.
Mensagens: 1.799
Reputação: 19
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Achei os seguintes tópicos ao procurar por PAR na wikipédia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Positive_acknowledgment_with_re-transmission http://en.wikipedia.org/wiki/Parchive É um deles?
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#13 (permalink) |
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General de Pijama
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O ideal penso ser o mais popular, ou que vá durar mais. Isso porque, daqui uns 5 anos, ou mais, quando vou querer verificar se meus backups estão ok ainda, vou precisar ter programa pra isso. Se o sistema que usei estiver obsoleto lá, aí não adianta.
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#14 (permalink) |
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Veterano
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O segundo, manabu.
trocando em miúdos, é um método parecido com o md5, com a opção de oferecer restauração de dados perdidos como exemplo dados perdidos em dvds. Desvantagem: espaço, obviamente. Ao que parece, de uma forma bem simplista e numa média simples, para obter esses recursos para cada dvd de 4.7 que eu gravasse de dados teria o equivalente em arquivos PAR2 que lotariam um cdr de 700mb. Mas para os paaranóicos, é uma opção. Um programa gratuito: http://www.quickpar.org.uk/AboutPAR2.htm Nunca testei, mas um dia vou gravar uns dvds, colocar uma fita tape em cima e depois tentar recuperar os dados. Pra quem ainda não confia nas mídias de dvd pra backups, é uma alternativa. AndreMR, daqui a 5 anos, provavelmente você irá transferir esses seus arquivos para outra mídia de armazenamento, e se precisar, fará outro o fingerprint com qualquer que seja o "futuro md5". :mrgreen:
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#15 (permalink) | |
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General de Pijama
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Citação:
Por exemplo, essa preocupação toda que tô tendo agora, é porque só esse mês comprei um gravador de DVD e tô tirando meus backups de 5 anos ou mais da gaveta. Copiando CD pra DVD. E é quando eu vi que CD parado perde dados também, não sei se foi mídia ruim da época ou falsa, ou mal armazenamento. Daqui uns 5 anos devo tá trocando de PC de novo e provavelmente copiando os DVDs que tô gravando hoje, pra Blu-Ray, ou algo bakana da época. :mrgreen: Mas que eu torço pro tal do disco holográfico sair logo, isso sim. :?
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#16 (permalink) |
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Veterano
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AndreMR, você se livra dos cds depois que copia os dvds? Eu ainda guardo todos, não sei o que o futuro reserva... apenas os inacessíveis que eu jogo no lixo.
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#17 (permalink) |
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General de Pijama
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Ué, eu só agora vou fazer cópia de meio mundo de CDs aqui... peguei um tubo de mídias DVD-R Fujifilm que meu irmão comprou numa loja nos EUA pra mim, parece serem bem confiáveis.
Mas vou deixar os CDs amontoados por uns meses. Mas não muito, porque senão perco a vantagem de dimiuir espaço que tô querendo. Eu tava pensando numa coisa, de repende convém de tempos em tempos dar uma verificada nos backups guardados, seja CD, seja DVD, seja fita... porque se tiver começando a dar algum problema, já compensa meter uma cópia nova antes que perca o resto. Que acha? :mrgreen:
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#18 (permalink) | |
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Veterano
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Citação:
Na verdade, aconselho exames de C2 errors e de superfície de todos os dvds uma vez a cada 3 meses. ACHO que se depois disso os gráficos não tiverem tido mudanças muito elevadas você pode aumentar essa verificação pra 6 meses, e assim por diante.
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#19 (permalink) |
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General de Pijama
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Boa. Faz sentido... aí mato a possibilidade de mídia ruim. Se tiver ficando sem deteriorar rapidamente é porque acertei na mídia (que tá uma loteria mesmo), e faço verificações com mais espaço de tempo.
Mas ainda tô caçando uma forma de usar verificação em CD. Não dá pra usar hash, né? Tenho que ficar só nos programas de verificação mesmo? Vou pesquisar esse negócio de C2 aí... por enquanto o que conheço é o único teste que o CD/DVD Speed do Nero me dá, que é de superfície. Esse negócio de C1/C2 fica desabilitado não sei por quê.
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#20 (permalink) |
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Veterano
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Seu gravador é LG? Se for, fica desabilitado porque a gravadora não oferece suporte a esse tipo de scan. Por isso quero trocar a minha.
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