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rmaiabh
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Falha de segurança no design de processadores da Intel

#1 Por rmaiabh 03/01/2018 - 15:28
Um problema de falha de segurança no design dos processadores da Intel parece atingir diretamente toda a linha de processadores x86 da companhia, e pelo visto o problema atinge processadores fabricados de pelo menos 2007 até o momento. A falha de design atinge diretamente o kernel dos SO's Windows, Linux e MacOS (não se tem notícias, mas provavelmente atinge outros sistemas operacionais como os BSD-Like) e permite que programas maliciosos atinjam os sistemas. Este pode ser um duro golpe na empresa que tem corrido na disputa contra processadores da AMD, e impacta diretamente o desempenho dos processadores da Intel. Os desenvolvedores dos SO's estão trabalhando em patches de correção para os SO's e pelo visto haverá queda de desempenho da ordem de 18%, ou seja, um processador Intel pode ficar mais lento que um AMD.

Fontes:
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
https://lonesysadmin.net/2018/01/02/intel-cpu-design-flaw-performance-degradation-security-updates/
https://www.theverge.com/2018/1/3/16844630/intel-processor-security-flaw-bug-kernel-windows-linux
https://9to5mac.com/2018/01/02/intel-cpu-bug-fix-slowdown-for-macs/
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TmfeijoMMonroe
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#2 Por TmfeijoMMonr...
03/01/2018 - 15:43
Boa tarde dileto autor !

Vai ver por isto que aqui vibra igual vara verde . Ao rodar programas principalmente.


Abraços

rmaiabh disse:
Um problema de falha de segurança no design dos processadores da Intel parece atingir diretamente toda a linha de processadores x86 da companhia, e pelo visto o problema atinge processadores fabricados de pelo menos 2007 até o momento. A falha de design atinge diretamente o kernel dos SO's Windows, Linux e MacOS (não se tem notícias, mas provavelmente atinge outros sistemas operacionais como os BSD-Like) e permite que programas maliciosos atinjam os sistemas. Este pode ser um duro golpe na empresa que tem corrido na disputa contra processadores da AMD, e impacta diretamente o desempenho dos processadores da Intel. Os desenvolvedores dos SO's estão trabalhando em patches de correção para os SO's e pelo visto haverá queda de desempenho da ordem de 18%, ou seja, um processador Intel pode ficar mais lento que um AMD.

Fontes:
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
https://lonesysadmin.net/2018/01/02/intel-cpu-design-flaw-performance-degradation-security-updates/
https://www.theverge.com/2018/1/3/16844630/intel-processor-security-flaw-bug-kernel-windows-linux
https://9to5mac.com/2018/01/02/intel-cpu-bug-fix-slowdown-for-macs/
rmaiabh
rmaiabh Cyber Highlander Registrado
9K Mensagens 1.6K Curtidas
#3 Por rmaiabh
03/01/2018 - 16:00
A Intel resolveu implementar uma funcionalidade para acelerar o processamento, e trouxe grátis essa falha de segurança. Vai saber desde quando não sabem disso e só resolveram falar agora porque algum gaiato desavisado descobriu sem querer querendo tal erro... E se o erro atinge processadores de 10 anos atrás, ele também atinge processadores um pouco mais antigos (apostaria em pelo menos os processadores da linha core, de 2006, que tinham já uma arquitetura muito parecida, isso para não apostar mais longe e chegar nos pentium 4 de 2000...). Vai saber o que isso já não causou de problemas...
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TmfeijoMMonroe
TmfeijoMMonr... Cyber Highlander Registrado
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#4 Por TmfeijoMMonr...
03/01/2018 - 16:21
Hummmm! Backdoors nos mesmos ?! Nós os ativamos ?big_green.pngrolleyes.pngeek.pngrolleyes.png


Abraços

rmaiabh disse:
A Intel resolveu implementar uma funcionalidade para acelerar o processamento, e trouxe grátis essa falha de segurança. Vai saber desde quando não sabem disso e só resolveram falar agora porque algum gaiato desavisado descobriu sem querer querendo tal erro... E se o erro atinge processadores de 10 anos atrás, ele também atinge processadores um pouco mais antigos (apostaria em pelo menos os processadores da linha core, de 2006, que tinham já uma arquitetura muito parecida, isso para não apostar mais longe e chegar nos pentium 4 de 2000...). Vai saber o que isso já não causou de problemas...
rmaiabh
rmaiabh Cyber Highlander Registrado
9K Mensagens 1.6K Curtidas
#5 Por rmaiabh
03/01/2018 - 16:25
TmfeijoMMonroe disse:
Hummmm! Backdoors nos mesmos ?! Nós os ativamos ?big_green.pngrolleyes.pngeek.pngrolleyes.png


Abraços


Isso me deixa de certa forma extremamente desconfortável por um lado e extremamente confortável por outro. Por um lado, significa que ninguém previu que essa técnica de manter o kernel carregado poderia causar estragos grandes, e confortável porque trabalho numa plataforma que não é Intel (nem x86)...

Curioso é que em 10 anos este erro ficou oculto e ninguém descobriu. A Intel sabe como guardar um segredo...:nao_sei_de_nada:
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Popper
Popper General de Pijama Registrado
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#8 Por Popper
03/01/2018 - 21:14
Sou sempre da conspiração, o "troço" tem 10 anos e só falam isso agora? Ai todo mundo corre para fazer uma atualização "forçada". Acho sempre suspeito esse tipo de coisa. stick_out_tongue.png
"A civilização é uma ilimitada multiplicação de necessidades desnecessárias." (Mark Twain)

"Os brasileiros estão sempre dispostos a ver no estrangeiro bem vestido um fidalgo; e nos pobres, um animal desprezível" (Lima Barreto/Dr. Bogoloff)

quemsou_naodigo
quemsou_naod... Cyber Highlander Registrado
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#9 Por quemsou_naod...
04/01/2018 - 07:05
Isso está causando bastante discussão por aí, vale a pena ficar de olho.

O pessoal do desenvolvimento do Linux está trabalhando nas correções do Kernel já.
Esse tipo de coisa deve afetar massivamente quem utiliza virtualização (hoje em dia, quem não usa?), então é importante ficar de olho nas correções da VMWare (ESXi) e Microsoft (Hyper-V), entre outros.

Já tem benchmarks preliminares:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=1
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-more-x86pti&num=1

Me parece que isso foi divulgado antes da hora.
Eu vi o post original no Reddit (no /r/netsec) que especulava sobre essa informação. Supostamente ela estaria sob embargo esperando justamente os patches feitos nos kernels dos sistemas operacionais. Isso é de costume quando se descobre falhas de segurança.
Agora nós temos falhas não corrigidas divulgadas por aí... o que é sempre um problema.

Kraftwerk disse:
anjinho.gif

Ainda existe processador x86?

adeus.gif

Chamamos "x86" todos os processadores que são construídos com base na arquitetura "PC" que estamos acostumados a ver. O nome vem dos 8086 (80286, 80386, etc), por isso chamam genericamente de x86.

Os 64 bits (todos hoje em dia) também se enquadram nesse problema.
Leiam: Guia de Utilização (Novo Fórum) e Regras de Conduta.
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LinuxUser #468957
rmaiabh
rmaiabh Cyber Highlander Registrado
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#10 Por rmaiabh
04/01/2018 - 10:53
CyberMaximus disse:
Rapaz, será q essa falha não foi introduzida de propósito?


Não creio que foi de propósito. E tenho uma quase certeza que essa falha deve vir lá da época dos primeiros Pentium 4 [carece de informações]. Na época a AMD era um páreo duro para a Intel, e de uma hora para outra a Intel lança um processador com um desempenho excelente. Creio que isso sacrificou a segurança, ou pior, foi simples incompetência mesmo.

Kraftwerk disse:
anjinho.gif

Ainda existe processador x86?

adeus.gif


Bem vindo ao mundo real!!! Você usa um XT bombadão e não sabia... boa.gif

Popper disse:
Sou sempre da conspiração, o "troço" tem 10 anos e só falam isso agora? Ai todo mundo corre para fazer uma atualização "forçada". Acho sempre suspeito esse tipo de coisa. stick_out_tongue.png


Tem pelo menos 10 anos... E pelo que li no The Register eles já estão trabalhando nas correções desde o ano passado. Os SO's vão ter que mudar seus kernels para se adequarem ao problema, e isso por si só já é uma baita dor de cabeça e um grande trabalho... No ano passado, não sei se se lembram, mas a própria Intel disse que havia um problema em seus processadores das gerações 6 e 7 (não me lembro de ter ouvido falar na geração 8, e talvez isso tenha sido uma estratégia para que as pessoas trocassem de geração), e a comunidade Debian recomendou desligar o Hyper-Threading (https://eltondev.com/debian-alerta-sobre-nova-falha-de-seguranca-em-processadores-intel-hyperthreading/).

quemsou_naodigo disse:
Isso está causando bastante discussão por aí, vale a pena ficar de olho.

O pessoal do desenvolvimento do Linux está trabalhando nas correções do Kernel já.
Esse tipo de coisa deve afetar massivamente quem utiliza virtualização (hoje em dia, quem não usa?), então é importante ficar de olho nas correções da VMWare (ESXi) e Microsoft (Hyper-V), entre outros.


Eu ainda não vi nenhuma palavra da VMWare. E aí fica outra pergunta: E quanto aos sistemas "legados", como os ESX 5.x? Como eles vão fazer? Aparentemente a Microsoft já tá se movendo e o Azure vai ser colocado em manutenção e volta dia 10. A Amazon tá na mesma pegada.

Me parece que isso foi divulgado antes da hora.
Eu vi o post original no Reddit (no /r/netsec) que especulava sobre essa informação. Supostamente ela estaria sob embargo esperando justamente os patches feitos nos kernels dos sistemas operacionais. Isso é de costume quando se descobre falhas de segurança.
Agora nós temos falhas não corrigidas divulgadas por aí... o que é sempre um problema.


Parece não, foi. E se dependesse da Intel nem seria divulgado. E o maior dos problemas não é isso, é que a maioria dos dispositivos móveis (leia-se notebooks) vem com arquitetura Intel (os fabricantes meio que abandonaram a AMD). E ter uma falha de hardware é infinitamente pior que uma falha de software. Será que a Microsoft vai corrigir o Kernel do Windows 8.1, 8 e 7? O XP infelizmente quem ainda tem dançou. E a Apple? Vai corrigir seus MacOSes das versões anteriores? E aqueles servidores legados que não podem ser atualizados com Linux por causa de alguma restrição? Fora o restante como os BSDs da vida, etc.

Bom, espero que já esteja no forno as correções. Vai saber se já não tem gente trabalhando nos exploits...
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dcvitoria
dcvitoria Membro Junior Registrado
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#11 Por dcvitoria
04/01/2018 - 15:24
Imagem


Vulnerabilidade no design de CPUs Intel exige patch com grande impacto na performance.
"Foi descoberta uma grave falha de segurança em processadores Intel que afeta componentes fabricados nos últimos 10 anos, tanto x86 como x64. Devido à gravidade do problema, não estão sendo divulgados muitos detalhes antes dele ser consertado, mas o patch, que requer uma reescrita em nível de OS do kernel, pode impactar gravemente na performance das CPUs da empresa. O problema afeta Windows, Linux e versões 64-bit do macOS."

Site Phoronix: testes iniciais em JOGOS
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=x86-PTI-Initial-Gaming-Tests

Site The Register:
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/


A AMD luta para ser excluída de patches de kernel de falha de Intel VT injustificados

"A Intel está secretamente contra a firefighting de uma grande vulnerabilidade de segurança de hardware que afeta toda a sua linha de processadores x86. A vulnerabilidade no nível do hardware permite acesso de memória não autorizado entre duas máquinas virtuais (VMs) executadas em uma máquina física, devido à implementação incorreta da Intel de seus conjuntos de instruções de virtualização de nível de hardware. Os patches de software do nível do kernel do sistema operacional para mitigar essa vulnerabilidade, vêm em grandes custos de desempenho que atacam a economia de escolher os processadores da Intel em datacenters em larga escala e provedores de computação em nuvem, em processadores da AMD. Os processadores Ryzen, Opteron e EPYC são inerentemente imunes a essa vulnerabilidade, no entanto, os patches do kernel parecem afetar o desempenho dos processadores AMD e Intel.

A inspeção imediata dos patches do kernel revela o código que obriga as máquinas a executar todos os processadores x86, Intel ou AMD, para serem corrigidas, independentemente do fato de os processadores AMD serem imunes. O mais antigo compromete-se com o kernel git do Linux, que deve caracterizar a linha "if (c-> x86_vendor! = X86_VENDOR_AMD)" (condicionar que o processador seja marcado "X86_BUG_CPU_INSECURE" somente se não for um processador AMD), foram substituídos pelo linha "/ * Suponha por agora que TODAS as CPUs x86 são inseguras * /" sem mais compromissos aceitos nos últimos 10 dias. Isso mostra que os pedidos da AMD estão sendo recusados pelos desenvolvedores do Kernel. Suas intenções são questionáveis na sequência da prova de que os processadores AMD são imunes, uma vez que o software corrigido inflige penalidades de desempenho nos processadores Intel e AMD criando um "campo de jogo nivelado", mesmo que o último não garanta um patch. Idealmente, a AMD deve pressionar para ser excluída deste patch e oferecer para demonstrar a invulnerabilidade de seus processadores para a bagunça da Intel."


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rmaiabh
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#12 Por rmaiabh
04/01/2018 - 16:53
A Microsoft já liberou sua correção. Ela adiantou a atualização para o OS Build 16299.192: https://support.microsoft.com/en-us/help/4056892/windows-10-update-kb4056892. Aparentemente o linux não recebeu uma correção, a não ser que ela tenha vindo no kernel 4.15.rc6 de 31/12/2017.
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#15 Por quemsou_naod...
05/01/2018 - 07:00
rmaiabh disse:

Eu ainda não vi nenhuma palavra da VMWare. E aí fica outra pergunta: E quanto aos sistemas "legados", como os ESX 5.x? Como eles vão fazer? Aparentemente a Microsoft já tá se movendo e o Azure vai ser colocado em manutenção e volta dia 10. A Amazon tá na mesma pegada.


O certo era a galera atualizar o ESXi.
Se o 5.x ainda tiver suporte da VMWare, eles devem lançar o patch para ele. Se não, dança mesmo, tem que atualizar.

O mesmo pro Windows...

rmaiabh disse:

E aqueles servidores legados que não podem ser atualizados com Linux por causa de alguma restrição?

Nesse caso esses sistemas estão sujeitos a mais problemas de segurança do que o que é discutido aqui. Muitos outros problemas.
Patches de segurança do kernel e em bibliotecas de "baixo nível" como a glibc acontecem a todo momento.

Não manter os sistemas atualizados é pedir pra ter problema.

rmaiabh disse:

Vai saber se já não tem gente trabalhando nos exploits...

Acho muito provável.
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