Logo Hardware.com.br
Delerue
Delerue Membro Senior Registrado
140 Mensagens 2 Curtidas

[Resolvido] O mito dos 24 quadros por segundo

#1 Por Delerue 08/02/2006 - 00:29
jqueiroz
Lembro de ter visto em algum lugar que, apesar do cinema ser filmado em 24 quadros por segundo, cada quadro é projetado pelo menos 3 vezes. Então a taxa real de exibição seria de 72 quadros por segundo, não 24.


Pronto! Achei. Bem que eu desconfiava que essa informação estava incoerente. Saca o que acontece:

"Conforme a luz focada deixa o compartimento da lâmpada e entra no projetor, ela é interceptada por um obturador [dispositivo que abre e dispara rapidamente permitindo que a luz de um objeto incida sobre o filme]. O obturador é pequeno, e tem uma hélice que roda a 24 quadros por segundo. Cada aleta do abturador bloqueia o caminho da luz quando ela está num determinado período de rotação. Esse bloqueio é sincronizado com o avanço do filme de forma que a luz não projete na fração de segundo em que o filme está transitando de um quadro para o outro. Sem isso, o filme iria ter flicker ou parecer levemente fora de sincronia. Muitos projetores usam dois obturadores que rodam em direções opostas. Isso faz com que a luz seja cortada tanto do topo quanto da base de cada quadro, reduzindo, portanto, a possibilidade de flicker."
Fonte: http://entertainment.howstuffworks.com/movie-projector4.htm

Ou seja, o piscar que o Mikair Lopes fala é obtido através de um obturador, e ele não serve exatamente pra deixar os movimentos mais fluidos, mas apenas para que não se veja a transição de um quadro pro outro. Inclusive, ninguém aqui nunca passou pela experiência de ver o projetista no cinema colocando o rolo, e o filme inicialmente ficar meio zoado, mostrando as interseções entre frames? Rapidamente ele re-sincroniza o obturador, e daí fica beleza. smile.png
Delerue
Delerue Membro Senior Registrado
140 Mensagens 2 Curtidas
#17 Por Delerue
08/02/2006 - 16:51
jqueiroz
Lembro de ter visto em algum lugar que, apesar do cinema ser filmado em 24 quadros por segundo, cada quadro é projetado pelo menos 3 vezes. Então a taxa real de exibição seria de 72 quadros por segundo, não 24.


Pronto! Achei. Bem que eu desconfiava que essa informação estava incoerente. Saca o que acontece:

"Conforme a luz focada deixa o compartimento da lâmpada e entra no projetor, ela é interceptada por um obturador [dispositivo que abre e dispara rapidamente permitindo que a luz de um objeto incida sobre o filme]. O obturador é pequeno, e tem uma hélice que roda a 24 quadros por segundo. Cada aleta do abturador bloqueia o caminho da luz quando ela está num determinado período de rotação. Esse bloqueio é sincronizado com o avanço do filme de forma que a luz não projete na fração de segundo em que o filme está transitando de um quadro para o outro. Sem isso, o filme iria ter flicker ou parecer levemente fora de sincronia. Muitos projetores usam dois obturadores que rodam em direções opostas. Isso faz com que a luz seja cortada tanto do topo quanto da base de cada quadro, reduzindo, portanto, a possibilidade de flicker."
Fonte: http://entertainment.howstuffworks.com/movie-projector4.htm

Ou seja, o piscar que o Mikair Lopes fala é obtido através de um obturador, e ele não serve exatamente pra deixar os movimentos mais fluidos, mas apenas para que não se veja a transição de um quadro pro outro. Inclusive, ninguém aqui nunca passou pela experiência de ver o projetista no cinema colocando o rolo, e o filme inicialmente ficar meio zoado, mostrando as interseções entre frames? Rapidamente ele re-sincroniza o obturador, e daí fica beleza. smile.png
Delerue
Delerue Membro Senior Registrado
140 Mensagens 2 Curtidas
#21 Por Delerue
08/02/2006 - 23:34
BuZz_BH
60frames é o máximo que o olho enxerga, de 60 pra 100 você não nota diferença. Ai vem um e diz; "A mais eu noto!", nota sim, nota o Corte da Desincronização Vertical batendo na sua tela e acha que ta enxergando mais que os outros.


Cara, é mesmo uma pena que o FRAPS não permita gravar vídeos com mais de 60 FPS. Eu testei aqui e comprovei que no Counter Strike 1.6 há uma diferença nítida entre 60 FPS e 100 FPS. Pra ter certeza que não havia problema de sincronia com o monitor, fiz os testes com o vsync tanto em on quanto em off. O resultado foi o mesmo: 60 FPS fica nitidamente pior que 100 FPS. E, acredite, o jogo ainda não é perfeito com 100 FPS, mas infelizmente ele é limitado a essa taxa (mesmo que se digite 'fps_max 999'). O que mais denuncia esse fato é o fechar da mira após uma rajada de metralhadora.

Quem quiser, faça o teste.
wink.png

Valeu!
Ado Udder
Ado Udder Novo Membro Registrado
1 Mensagem 0 Curtidas
#22 Por Ado Udder
19/05/2007 - 18:27
Nosso ilustre contribuinte do fórum, Sr. Delerue cometeu alguns equívocos!

Li, com atenção, todo o tópico, as respostas e contribuições feitas para este assunto. Tive o cuidado de acessar também todos os links por ele citados e, navegando no Google encontrei os sites de onde nosso colaborador extraiu partes de seu comentário. Quanto a postar artigos escritos por outras pessoas, cabe ressaltar que é elegante (e faz parte da ética) citar os autores originais. É muito feio se apropriar dos textos de outras pessoas postando como se fossem suas.

Voltando ao assunto, vamos desmistificar algumas afirmações erradas que foram aqui postadas.

A imagem é formada através da luz que atravessa o cristalino e sensibiliza os cones e bastonetes que se encontram na nossa retina. Maiores informações:
http://atlas.ucpel.tche.br/~nicolau/anato.htm

Pois bem! Quando a imagem muda, as células da retina levam um determinado tempo para se "acostumar" com as novas condições de imagem. Estes novos impulsos transmitidos pelo nervo ótico chegam ao nosso cérebro que "processa" estes impulsos e "visualiza" uma nova imagem. Isto tudo leva um certo tempo como uma "inércia". Este tempo varia de acordo com as condições de iluminação, quantidade de cores, etc, mas (em média) leva aproximadamente 0,067 segundos ou 67 milésimos de segundo. Os filmes mudos eram expostos pois a 1/16 avos de segundo ou 16 fps o que dá um período de latência de 0,0625 ou 62,5 milésimos de segundo. Isto quer dizer que padronizaram um tempo ligeiramente mais rápido que o olho humano possa enxergar.

Parece que nosso amigo Delerue e outros colaboradores fizeram algumas confusões entre período e freqüência. Mas nada que uma pequena recordação da física do segundo grau não possa resolver. Resumindo o Período é o inverso da freqüência ou: f= 1/P. Isto que dizer que qualquer freqüência superior a 16 imagens por segundo, seja ela 20, 24, 30, 60 ou 75 dá na mesma: nossos olhos não conseguem perceber a diferença. Porque o período diminui à medida que aumenta a freqüência!

Então porque esta celeuma toda sobre velocidade em 2D ou 3D? Amigos! TUDO o que vemos ao vivo é 3D! E tudo o que vemos na imagem de um computador é 2D! Os objetos virtuais em 3 dimensões são ilusões matemáticas de transformação de coordenadas e projeção que simulam uma visão 3D. Nada mais que isso.

O que os amigos esqueceram de analisar é que o monitor do computador, seja ele SCR ou (pior ainda) um LCD também possuem uma "latência" própria do dispositivo. Mesmo que se queira fazer um game processar imagens numa velocidade de 75 fps o aparelho somente reproduzirá aquilo que ele tem condições de mostrar. Outro efeito que cria confusão é que o monitor, ao se aproximar da freqüência de 60Hz (oscilação da corrente nas nossas tomadas e lâmpadas), produz um efeito visual estroboscópico que engana nossos olhos e parece que estamos enxergando a imagem piscar. Na realidade o que estamos vendo são as "franjas" da interferência de dois fenômenos ondulatórios (mais um pouco de física do 2º grau).

Quanto "as imagens" borradas ou "blurring" como foi dito isto se deve a vários outros fatores como: latência (ou inércia) da imagem no monitor ou tempo de exposição no caso de uma película de cinema. As filmadoras "PanaVision" com as quais se fazem os filmes em 70mm hoje em dia, podem filmar a 24fps mas a exposição de cada fotograma pode ser feita numa velocidade 1/60, 1/500, 1/1000 e até 1/2000 avos de segundo, ou seja 0,0005 de segundo ou 0,5 milésimos de segundo (muito menos que os 4,2 milésimos de segundo da imagem de 24fps).

Resta ainda esclarecer que "eu consigo ver até 30 ou 60 fps" é tão verdadeiro como uma nota de R$ 3,00. NÃO! Você não consegue ver NADA acima de 16 fps, nem que o Zeca Pagodinho cante ópera!

Saudações!
© 1999-2024 Hardware.com.br. Todos os direitos reservados.
Imagem do Modal