Logo Hardware.com.br
ivoaudio
ivoaudio Cyber Highlander Registrado
7.1K Mensagens 2.2K Curtidas

Pedido: Podem fazer um novo Kurumin?

#1 Por ivoaudio 24/09/2020 - 22:47
O problema é também uma solução.

Quero, por exemplo, montar rapidamente uma máquina para um estúdio de gravações, com kernel real time: Ubuntu Studio facilita isso.

Quero uma máquina para edição de vídeo: Ubuntu Studio novamente.

Quero uma máquina para investigações de informática forense, que monte os dispositivos de armazenamento no modo somente leitura: Caine.

Enquanto isso, temos uma dúzia de sistemas genéricos desenvolvidos por grandes empresas: Ubuntu, Suse, Fedora, Red Hat, etc.

Centralizar tudo em apenas UM LINUX PARA TODOS é a negação do impulso que moveu a criação do Linux. Software LIVRE.

O que podemos dizer é: recomendamos o uso das distros "comerciais" para a adoção em massa. Para usuários conhecedores, deixamos que escolham as distros de nicho. Dificilmente Linux desbancará Windows no mercado, pois para isso seria necessário vir pré instalado em milhões de máquinas, e também precisaria resistir ao efeito manada.

Eu iniciei com o Mandrake Linux, por recomendação do meu professor, que fez a instalação do servidor e da rede na minha produtora de áudio. Quando já estava habituado, comecei a explorar outras opções. Adotei o Kurumin em casa, porque o Mandrake não conseguia fazer funcionar alguns elementos do hardware do computador que tinha na época. Após um tempo de pesquisa e luta infrutífera, descobri que o Kurumin resolvia o meu problema. Quando o Kurumin foi descontinuado, decidi optar por uma distro fortemente estabelecida no mercado, e escolhi o Ubuntu, que uso até hoje, na forma original ou de seus derivados. Aliás, um dos critérios que segui para trocar o Kurumin pelo Ubuntu foi o tipo de empacotamento Linux de software. Permanecendo com pacotes .deb, em vez de trocar para pacotes .rpm, a transição foi facilitada.

Então, quem se volta para os números de adoção do seu "time", vê uma derrota. Por outro lado, quem só quer algo que funcione e faça mais sentido para si, não se preocupa tanto.

Mais alguns centavos de prosa: meu smartphone principal é Android. Há anos, quando troco de aparelho, escolho Motorola, porque prefiro um Android mais limpo ao altamente modificado e cheio de bloatware da Samsung, por exemplo. No entanto, Parece-me que Samsung lidera o mercado de smartphone Android. Pra mim isso não impressiona... Talvez troque por um Asus na próxima vez.
ivoaudio
ivoaudio Cyber Highlander Registrado
7.1K Mensagens 2.2K Curtidas
#16 Por ivoaudio
29/09/2020 - 10:29
O problema é também uma solução.

Quero, por exemplo, montar rapidamente uma máquina para um estúdio de gravações, com kernel real time: Ubuntu Studio facilita isso.

Quero uma máquina para edição de vídeo: Ubuntu Studio novamente.

Quero uma máquina para investigações de informática forense, que monte os dispositivos de armazenamento no modo somente leitura: Caine.

Enquanto isso, temos uma dúzia de sistemas genéricos desenvolvidos por grandes empresas: Ubuntu, Suse, Fedora, Red Hat, etc.

Centralizar tudo em apenas UM LINUX PARA TODOS é a negação do impulso que moveu a criação do Linux. Software LIVRE.

O que podemos dizer é: recomendamos o uso das distros "comerciais" para a adoção em massa. Para usuários conhecedores, deixamos que escolham as distros de nicho. Dificilmente Linux desbancará Windows no mercado, pois para isso seria necessário vir pré instalado em milhões de máquinas, e também precisaria resistir ao efeito manada.

Eu iniciei com o Mandrake Linux, por recomendação do meu professor, que fez a instalação do servidor e da rede na minha produtora de áudio. Quando já estava habituado, comecei a explorar outras opções. Adotei o Kurumin em casa, porque o Mandrake não conseguia fazer funcionar alguns elementos do hardware do computador que tinha na época. Após um tempo de pesquisa e luta infrutífera, descobri que o Kurumin resolvia o meu problema. Quando o Kurumin foi descontinuado, decidi optar por uma distro fortemente estabelecida no mercado, e escolhi o Ubuntu, que uso até hoje, na forma original ou de seus derivados. Aliás, um dos critérios que segui para trocar o Kurumin pelo Ubuntu foi o tipo de empacotamento Linux de software. Permanecendo com pacotes .deb, em vez de trocar para pacotes .rpm, a transição foi facilitada.

Então, quem se volta para os números de adoção do seu "time", vê uma derrota. Por outro lado, quem só quer algo que funcione e faça mais sentido para si, não se preocupa tanto.

Mais alguns centavos de prosa: meu smartphone principal é Android. Há anos, quando troco de aparelho, escolho Motorola, porque prefiro um Android mais limpo ao altamente modificado e cheio de bloatware da Samsung, por exemplo. No entanto, Parece-me que Samsung lidera o mercado de smartphone Android. Pra mim isso não impressiona... Talvez troque por um Asus na próxima vez.
Jazz rocks!
---
apimente.br
apimente.br Cyber Highlander Moderador
51.2K Mensagens 3.8K Curtidas
#17 Por apimente.br
29/09/2020 - 11:58
Olavo França disse:
Bom dia pessoal....



Se houvesse um consenso dos criadores de distribuições Linux em se unir para criar um só S.O. certamente teríamos uma maior qualidade e estabilidade nas distros. Imaginem se já temos versões com bom desempenho, qual seria a performance se criadores de 277 distribuições Linux se unissem para criar 1 distro ?
Essa é a minha opinião.

Minha opinião: 1 distribuição vai contra o princípio do Software Livre - com apenas uma distribuição acaba a possibilidade de experimentarmos soluções diferentes e assim comparar desempenho, estabilidade, beleza e funcionalidade, além disso, temos necessidades diferentes: desktop, servidor, appliances SBC etc - mas com certeza esse número poderia cair pela metade sem causar nenhum prejuízo.
O Linux não é o Windows
Como fazer perguntas inteligentes? Clique aqui!
Ao pedir ajuda, informe sua configuração completa e forneça detalhes suficientes para alguém te ajudar.

imhotep
imhotep Cyber Highlander Moderador
30.6K Mensagens 4.3K Curtidas
#18 Por imhotep
29/09/2020 - 12:02
Nem o Windows tem só 1 "distribuição" - tem desktop, tem server, tem ARM.
Mas 277 é realmente exagero.
Eu considero só as principais - Debian e suas derivadas principais, como Ubuntu; Red Hat (Fedora, CentOS e afins) e a família Arch (gosto pessoal).
Tem, claro, o mundo Gentoo, Slackware, etc. mas eu nem animo mais de usar.
Tomem cuidado ao responder as perguntas dos colegas. Tenham 100% de certeza da informação que estão passando.
Ensinar significa aprender 2 vezes. Porque você tem que aprender de novo para ensinar corretamente.
Genética e Data Science - loading...
Is OneDrive a backup?
E a cantilena continua!
apimente.br
apimente.br Cyber Highlander Moderador
51.2K Mensagens 3.8K Curtidas
#19 Por apimente.br
29/09/2020 - 12:13
Há que se considerar também que para ter apenas 1 distribuição (mesmo que tenha versões desktop, servidor, etc) é imperativo que haja um CEO com mão forte tomando decisões que nem sempre serão as melhores.
O Linux não é o Windows
Como fazer perguntas inteligentes? Clique aqui!
Ao pedir ajuda, informe sua configuração completa e forneça detalhes suficientes para alguém te ajudar.

TRONNER
TRONNER Cyber Highlander Registrado
32.2K Mensagens 7.3K Curtidas
#20 Por TRONNER
29/09/2020 - 12:31
Não esquecendo do que motivou tudo isso, produzir o próprio ambiente partindo de um local, no caso o Minix.
Dessa maneira e pela condição de código livre, nada impede da pessoa produzir seu próprio sistema Linux da maneira que lhe convém, é como muitos fizeram e por conta de diferenças digamos criativas, desdobraram nessas inúmeras derivações.
cool.png**Quando pensar ser um Golias, cuidado para não encontrar algum Davi**
veja.png Conheça os Poderosos e Gratuitos [ Iperius Backup ] e [ Iperius Remote ]
veja.png Todo dia um software novo e grátis [ clicando aqui ]
boa.gif Faça valer a sua voz com o Mudamos+ { https://www.mudamos.org }
OP
OP Cyber Highlander Registrado
38K Mensagens 4.8K Curtidas
#21 Por OP
29/09/2020 - 12:47
Sobre o Kurumin, não acho que haja um bom motivo para reviver ele. O tempo dele acabou e não tem sentido querer voltar no tempo. É um saudosismo que não faz sentido. E se alguém quiser fazer um derivado dele já não vai ser a mesma coisa, como foi aquele projeto do Kurumin NG. Eu tentei usar na época e não deu muito certo.

Sobre a variedade, é de fato um dilema. Ao mesmo tempo em que essa fragmentação existe pelo princípio de liberdade do Linux, ela é prejudicial ao impedir que se amplie a base de usuários muito além do que existe hoje. Porque não tem como manter todas essas distribuições ativas ao mesmo tempo se não tiver gente para usar e para desenvolver. E tendo pouca base de usuários/desenvolvedores, muitas delas simplesmente surgem e morrem em seguida. Nem sempre dá para contar apenas com o idealismo para bancar os custos.

Do meu ponto de vista acho importante que haja variedade, mas sendo bem realista, bastaria ter por volta de uma dúzia de distribuições sólidas e com base consistente de usuários e desenvolvedores. Hoje eu até consigo usar meia dúzia delas e nas últimas quase 4 décadas de uso mais intenso do Linux não devo ter passado de 20 distribuições. E se tiver que usar só uma tá de bom tamanho. Se fizeramos uma análise de base de usuários dessas mais de 270 distribuições, quantas seriam efetivamente usadas? Chuto no máximo umas 30, e chutando alto. O resto são essas distribuições que surgem e morrem logo depois por falta de usuários e de desenvolvimento.

Agora imagine que uma organização qualquer resolva adotar o Linux e escolha uma destas distribuições menores porque ela seja "a cara" da organização. No dia em que ela parar de ser desenvolvida essa organização vai ter um problema imenso por conta dessa opção. Um bom exemplo disso aconteceu na biblioteca da faculdade onde fiz toda as minhas pós-graduações (FGV). Implementaram uma distribuição Linux desenvolvida para gerenciamento de bibliotecas. Um tempo depois essa distribuição foi descontinuada e agora eles estão com base Windows. Qual foi o ganho de terem adotado uma distribuição menor? Nenhum a meu ver.
"De onde menos se espera, daí é que não sai nada"(Barão de Itararé)

FUI...
Bit0N3
Bit0N3 Cyber Highlander Registrado
14.5K Mensagens 3.4K Curtidas
#22 Por Bit0N3
29/09/2020 - 14:24
Linux ter tanta variante de distros não é ruim pois cria seleção natural. você pega 10 distros baseadas em debian, e todas vão ser diferentes, algumas rodam melhor ou pior em determinado hardware e algumas podem até se tornarem com o tempo melhor do que a que deu origem a ela. um exemplo bom é o mint que apesar de baseado no ubuntu se tornou melhor.

Distros como o debian, fedora, slack, são mais que simples distros, são tipo um passo após o kernel que criam uma base. essa base pode atender bem um usuário expert que sabe o que faz e vai configurar direito, e ai que vem a historia de linux ser difícil. e tem as distros principais já à nivel sistema estruturado, que ficam no nype de um windows que vem tudo pronto para o usuário final usar. destas da pra citar o ubuntu, mint, mageia. etc. e tem as distros especificas de nicho, como o puppy por ex, que é voltado a maquinas fracas e pode ser absurdamente customizado com suas variantes que não lembro o nome mas fazem parte dela, versões feitas pela comunidade com as mais variadas formas e temas.

Se notarem, muitas destas vem desde o inicio dos anos 90, as outras 200 e pouco, mais novas, as outras são tipo pipoca. entram no fogo, estouram e murcham. se uma delas pegar, como se deu no caso do mint, ficam e vão ficando mais estruturadas. outras somem e depois de um tempo ninguém lembra.

Muita gente cria uma distro por ser apaixonado por linux, outros no sonho de ganhar bilhões de dólares lendo historias por ex. que a IBM investiu 5 bi em linux em 2019. Alguns uma dupla de amigos, outras uma pequena empresa investindo nela, como por ex, como se iniciou a canonical.

Essa diversidade do linux, do ponto de vista comercial é ruim, do ponto de vista usuário é ótima.

Ai cabe a uma empresa que vai adotar linux em sua maquina contratar um bom consultor que realmente entenda para colocar um sistema que vai atender seu usuário, ou vai ser como o que falaram da FGV que escolheu mal.
Recomendação: Lord of the rings online MMORPG SHow de bola, roda no fedora pelo lutris.
Olavo França
Olavo França Ubbergeek Registrado
2.7K Mensagens 558 Curtidas
#23 Por Olavo França
29/09/2020 - 16:43
Boa tarde pessoal....

apimente.br disse:
Minha opinião: 1 distribuição vai contra o princípio do Software Livre - com apenas uma distribuição acaba a possibilidade de experimentarmos soluções diferentes e assim comparar desempenho, estabilidade, beleza e funcionalidade, além disso, temos necessidades diferentes: desktop, servidor, appliances SBC etc - mas com certeza esse número poderia cair pela metade sem causar nenhum prejuízo.


Pensando melhor, como eu disse: criar só uma distro foi exagero meu, mas uma coisa eu não mudo: Se pelo menos o número de distros baixassem pela metade, ou explicando melhor, se o total de desenvolvedores se unissem para ao invés de criar 277 distros, criassem 140, rapidamente teríamos distros mais estáveis e completas.

O que vocês acham, do meu ponto de vista ?
Mobo Gigabyte B660M DS3H DDR4 - CPU Core i7 - 12700F 2.1 GHz - RAM 2x8GB + 2x16GB = 48GB 3200MHz DDR4 -
Corsair CX650M - 650 Watts -  GTX 1660 Super OC 6GB GDDR6
, SSD Sata de 500GB, NVMe de 1TB e HD de 2TB - Windows 11 Pro - 64 bits.
Não acreditar em Deus, é duvidar da própria existência de tudo....bom_trabalho.gifi
OP
OP Cyber Highlander Registrado
38K Mensagens 4.8K Curtidas
#24 Por OP
29/09/2020 - 17:04
Do meu ponto de vista seria até muito. Se todas as pessoas aqui listarem as distribuições que usam não deve chegar nem na metade disso.
Se formos pensar nas distribuições consolidadas com uma base boa de usuários e desenvolvedores não deve chegar a 50.
Já as realmente fundamentais como o Debian, Slackware, Red Hat, Arch e Gentoo, do qual derivam a maioria das outras, são pouquíssimas.
Agora fazer projetos pessoais e de nicho é bacana, mas não é isso que vai impulsionar o Linux. Quem leva ele para a frente são essas distribuições raiz que eu citei ai em cima.

Aliás, basta olhar a imagem abaixo ampliada para ver que esse monte de distribuições no fundo é mais uma dispersão de poucas distribuições raiz, e um bando de outras iniciativas que cedo ou tarde terão o mesmo destino do Kurumin no dia em que as pessoas pararem de levar elas para frente.
Anexo do post

Anexos

"De onde menos se espera, daí é que não sai nada"(Barão de Itararé)

FUI...
Bit0N3
Bit0N3 Cyber Highlander Registrado
14.5K Mensagens 3.4K Curtidas
#25 Por Bit0N3
29/09/2020 - 17:38
No meu ponto de vista, o que alavancou mesmo o linux x86 e fez ele popularizar se resume a 1 distro, ubuntu. e tem quem usa e nem sabe que é lunux, ele usa ubuntu, não linux.

o resto é só pra turma que usa linux e gosta, e se tiver 1000 distros ou 10 daria na mesma. se voce já usou mais de 3 distros pode se considerar ai nesse time.

Outra que grande parte de quem faz as distros pequenas não contribui de fato com o linux, só pega uma distro modelo, da uns tapas, cria ou usa um tema pronto em um gerenciador que escolhe pra ser o da distro, faz uns wallpapers e configura a gosto e cria sua release. se elas sumissem acho que aumentaria em nada a contribuição "de fato", nas distros tradicionais.
Recomendação: Lord of the rings online MMORPG SHow de bola, roda no fedora pelo lutris.
Olavo França
Olavo França Ubbergeek Registrado
2.7K Mensagens 558 Curtidas
#26 Por Olavo França
29/09/2020 - 18:36
Boa noite companheiros...
Eu mesmo cheguei a usar o Kurumin: 5.0, 7.0, NG e o Big Linux e seus derivados
Mobo Gigabyte B660M DS3H DDR4 - CPU Core i7 - 12700F 2.1 GHz - RAM 2x8GB + 2x16GB = 48GB 3200MHz DDR4 -
Corsair CX650M - 650 Watts -  GTX 1660 Super OC 6GB GDDR6
, SSD Sata de 500GB, NVMe de 1TB e HD de 2TB - Windows 11 Pro - 64 bits.
Não acreditar em Deus, é duvidar da própria existência de tudo....bom_trabalho.gifi
OP
OP Cyber Highlander Registrado
38K Mensagens 4.8K Curtidas
#27 Por OP
30/09/2020 - 09:43
Olavo França disse:
Boa noite companheiros...
Eu mesmo cheguei a usar o Kurumin: 5.0, 7.0, NG e o Big Linux e seus derivados

Eu também! Mas sinceramente, não foi isso que me manteve no Linux.
Como bem disse o @Bit0N3 ai em cima, quem realmente popularizou o Linux fora do núcleo dos usuários mais qualificados foi o Ubuntu, derivado do Debian.
Eventualmente pode surgir algumas outras que cresçam e se consolidem como o Mint ou o Manjaro, mas é algo bem raro.
E no final da história, podem existir trocentas distribuições diferentes, mas as que vão fazer a diferença não passam muito de uma dúzia delas.
"De onde menos se espera, daí é que não sai nada"(Barão de Itararé)

FUI...
Kraftwerk
Kraftwerk Cyber Highlander Registrado
29.4K Mensagens 9.4K Curtidas
#28 Por Kraftwerk
02/10/2020 - 13:30
anjinho.gif

O Kurumin, se não me engano, era baseado no Knoppix, desenvolvido por Klaus Knopper e ainda existe.

adeus.gif
Christo Nihil Praeponere
"Quem procura a Verdade, consciente ou não, procura Deus"
"Aprovemos Leis que proíbam o Comunismo, o Fascismo, o Nazismo, o Socialismo e qualquer doutrina totalitária."
"Quando dominam os justos, alegra-se o povo; quando governa o ímpio, o povo geme." Provérbios, 29:2
apimente.br
apimente.br Cyber Highlander Moderador
51.2K Mensagens 3.8K Curtidas
#29 Por apimente.br
02/10/2020 - 13:49
Kraftwerk disse:
O Kurumin, se não me engano, era baseado no Knoppix, desenvolvido por Klaus Knopper e ainda existe.

Movi para este tópico que é muito mais adequado para sua postagem.

Eu sempre tenho no bolso um mini pen-drive com a última versão do Knoppix - já me salvou de alguns problemas e de colegas também. É ótimo para aquelas ocasiões que o SO cisma de não subir e você precisa recuperar alguns arquivos importantes.
O Linux não é o Windows
Como fazer perguntas inteligentes? Clique aqui!
Ao pedir ajuda, informe sua configuração completa e forneça detalhes suficientes para alguém te ajudar.

ivoaudio
ivoaudio Cyber Highlander Registrado
7.1K Mensagens 2.2K Curtidas
#30 Por ivoaudio
02/10/2020 - 15:13
apimente.br disse:
Movi para este tópico que é muito mais adequado para sua postagem.

Eu sempre tenho no bolso um mini pen-drive com a última versão do Knoppix - já me salvou de alguns problemas e de colegas também. É ótimo para aquelas ocasiões que o SO cisma de não subir e você precisa recuperar alguns arquivos importantes.

Eu faço o mesmo, porém com outras distros. Há alguma vantagem em usar o Knoppix? Melhor reconhecimento de hardware, por exemplo?

Por falar nisso, com o Ventoy agora eu levo um pendrive nano com várias distros diferentes e complementares. Um canivete suíço de sistemas operacionais.
Jazz rocks!
---
© 1999-2024 Hardware.com.br. Todos os direitos reservados.
Imagem do Modal