Logo Hardware.com.br
goomboom
goomboom Super Participante Registrado
920 Mensagens 10 Curtidas
#92 Por goomboom
23/10/2006 - 07:53
Ricardo Guimarães
Goomboom, você tem razão; se não tem condições de arcar legalmente com o que faz, simplesmente não faça! Só porque a ...


Ehh, Ricardo, o pessoal confunde dificuldades do software com dificuldades da sociedade.
No Brasil , todo emprego é complicado de encontrar.
Mas o que eu quero dizer é que se você está procurando emprego faça uma escolha concreta e justa ,e não imediatista e egoísta.
A pessoa NUNCA deve só pensar no salário,mas SEMPRE pensar nas condições que o emprego oferece ,mesmo que o salário seja mais baixo.

Pelo menos ,não vou dar uma de ilegal instalando autoCAD piratex.

Ainda mais na área de TI ,onde tem uma forte demanda por empregos.Sendo assim ,possível de fazer escolhas mais justas.
É so ver hortolândia, que deveria se chamar ibmlândia.
jcferranti
jcferranti General de Pijama Registrado
4.7K Mensagens 162 Curtidas
#93 Por jcferranti
23/10/2006 - 11:06
É incrivel como as pessoas gostam de usar a lei para se mostrarem certas, masmo quando não estão.

Como o nosso Bacharel direito que postou a lei pode nos confirmar, a lei é aberta a interpretações, senão não seriam necessários advogados e juizes para decidir sobre ela. Fariamos o que está escrito e pronto.

[quote]
Lei nº 9.610, de 19.02.1998
Capítulo IV - Das Limitações aos Direitos Autorais
Art. 46. Não constitui ofensa aos direitos autorais:
...
II - a reprodução, em um só exemplar de pequenos trechos, para uso privado do copista, desde que feita por este, sem intuito de lucro;
[quote]

Sobre esse trecho:
1° Ele foi escrito muito antes da Internet, onde uma das poucas maneiras de se fazer c copia de algo era tendo o original em mãos.
2° Foi escrito para o proprietário do original.
3° Onde vcs acham que "um só exemplar de pequenos trechos" se encaixa em copiar discos inteiros da net?

Sobre software, no exmeplo do AutoCAD:
Se vc baixou o programa para aprender com ele, pq acha que não obteve lucro? Deixar de gastar com um curso, ou coma versão educacional do software não é lucro?
matheus_rj
matheus_rj General de Pijama Registrado
4.8K Mensagens 57 Curtidas
#94 Por matheus_rj
23/10/2006 - 12:55
Se vc baixou o programa para aprender com ele, pq acha que não obteve lucro? Deixar de gastar com um curso, ou coma versão educacional do software não é lucro?


é exatamente esse ponto q que queria entendessem, mas parece q é dificil de compreender.

se o soft "X" custa R$ 100,00 e vc o pega da internet de graça vc obteve lucro, pq deixou de gastar os R$ 100,00 para adquirir o soft de forma legal.

se assemelha mto a palavra lucro com ganhar dinheiro, em espécie.
pulsar
pulsar Membro Senior Registrado
342 Mensagens 4 Curtidas
#95 Por pulsar
23/10/2006 - 13:43
Desconsidero completamente todo e qualquer fundamento 'moral' ou 'ético' para a lei de direitos autorais. Não faz sentido a expressão 'propriedade intelectual'. Não faz sentido alguém possuir uma 'idéia' que nada mais é que certa cadeia de impulsos sinápticos no cérebro. E antes que me perguntem, sim, compartilho tudo o que produzo (no caso é apenas software). Algoritmos, idéias, modelagens de dados etc. E acredito que esse seja o caminho correto. O conhecimento deve ser livre, as vias para a informação não devem possuir qualquer obstáculo.

http://www.direitorio.fgv.br/cts/
http://www.creativecommons.org.br/
http://pt.wikipedia.org/wiki/Copyleft

E assinem a petição: http://www.petitiononline.com/netlivre/

"Mas ainda é contra lei. O que você faz nesse caso?". Talvez crie uma rede que facilite ainda mais o P2P e a cópia.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Desobedi%C3%AAncia_civil

Se a grande maioria continuar 'pirateando' e não se acuar diante a oposição dos lobbies, o resto será um processo natural.
Ricardo Guimarães
Ricardo Guim... Veterano Registrado
1.3K Mensagens 5 Curtidas
#97 Por Ricardo Guim...
23/10/2006 - 14:42
O Matheus tem razão, e Pulsar, sua idéia é simplesmente rebeldia de rebelde sem causa, você acha mesmo que começar a desrespeitar copyright (vide diferenças entre copyright, patente e marca) vai ser uma revolução para mudar beneficamente o mundo?! Seria é uma desculpa esfarrapada para quem quer cometer esse crime.

Mike Linksvayer, do Creative Commons, site e licenças para os artistas disponibilizarem seus trabalhos com alguns direitos reservados: "Não somos contra o copyright, que no fim das contas é um monopólio garantido peloEstado. Porém, contamos com voluntarismo, cooperação, descentralização, bases do pensamento anarquista."
Bruce Sterling, escritor e teórico de cibercultura, afirma que esse é o modelo ideal: "Tem forte influência de idéias coletivistas, ao contrário do download de mp3 [protegido]. Prejudicar os interesses econômicos das pessoas não é coletivismo, mas pirataria."

Retirado da revista Superinteressante de Outubro/2006, com anarquismo como tema de capa, página 66. O detalhe [protegido] eu quem coloquei, já que a revista, destinada a todo o público, omitiu esse detalhe importante, classificando equivocadamente o formato de áudio como pirataria.
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
104K Mensagens 5.7K Curtidas
#98 Por jqueiroz
23/10/2006 - 16:09
Sobre software, no exmeplo do AutoCAD:
Se vc baixou o programa para aprender com ele, pq acha que não obteve lucro? Deixar de gastar com um curso, ou coma versão educacional do software não é lucro?

Por aquela descrição que eu recebi, não. Mas ainda é vantagem. E, tendo vantagem, está sujeito a processo civel por parte do detentor dos direitos. Por isso que quem corre atrás de windows pirata é a ABES (representante da MS, da AutoDesk, da Adobe, etc), não a Polícia.

pulsar
Desconsidero completamente todo e qualquer fundamento 'moral' ou 'ético' para a lei de direitos autorais. Não faz sentido a expressão 'propriedade intelectual'. Não faz sentido alguém possuir uma 'idéia' que nada mais é que certa cadeia de impulsos sinápticos no cérebro. E antes que me perguntem, sim, compartilho tudo o que produzo (no caso é apenas software). Algoritmos, idéias, modelagens de dados etc. E acredito que esse seja o caminho correto. O conhecimento deve ser livre, as vias para a informação não devem possuir qualquer obstáculo.

pulsar, você tem até direito de desconsiderar o fundamento de alguma lei, mas enquanto ela existir, tem que ser aplicada. Quanto à sua leitura, ela é válida, porém não pode ser imposta aos outros.
goomboom
goomboom Super Participante Registrado
920 Mensagens 10 Curtidas
#99 Por goomboom
23/10/2006 - 17:38
matheus_rj
[color=blue] eu, com todo respeito, desconsidero completamente sua posição quanto a isso.

pra mim é uma utopia mto...


Isso fez lembrar a construção da primeira matrix.... que foi um belo de um fracasso...

A utopia é inviável de funcionar,isso já foi explicado em um livro, que não me lembro o nome do autor.
E pra ser utopia em uma coisa , tem que ser utopia em tudo.Pois não existe utopia do software,mas sim utopia universal.
Devido a imperfeição humana , o "Mal" é parte da nossa existência.
É um ditado chulo, porém verdadeiro.
"Se o mal não existisse, a vida não teria graça."

O que ele quer dizer que o livre arbítrio (o bem e o mal) dá propósito a nossa vida. A utopia é uma ilusão abstrata do mundo perfeito.
Porque não existimos sem o "mal e o bem".
Não existe perfeição neste universo.
matheus_rj
matheus_rj General de Pijama Registrado
4.8K Mensagens 57 Curtidas
#100 Por matheus_rj
23/10/2006 - 17:56
, isso é mto bonito de dizer somente, na prática isso nunca vai funcionar.

daí vem a ser utopia.

Utopia foi uma obra literária, o autor, se não me engano, o nome dele é Thomas More, o livro virou sinônimo de coisas delirantes, inviaveis, como essa ideia dele sobre compartilhamento das ideias q cada um tenha sobre qualquer coisa e não somente software, q isso devesse ser compartilhada.


em tempo... pra mim chega, esse topico já deu. Isso aqui é motivo de ficarmos o resto da eternidade debatendo, cada um tem um ponto de vista, da lei e do mundo.

Chega.
pulsar
pulsar Membro Senior Registrado
342 Mensagens 4 Curtidas
#101 Por pulsar
23/10/2006 - 20:58
Ok, vamos agora que passamos a parte retórica e chamei a atenção vamos à parte analítica.

@matheus_rj

Não sei por que devo considerar um utopia se grande parte do que falei já está por aí. Licenças livres, Copyleft, Creative Commons. Diversos conceitos e movimentos que estão bastante de acordo com as coisas que eu falei em meu post anterior.

Chegar e dizer 'ah isso é uma utopia' não é um argumento. Não possui substância ou contundência e nem é lógico. Fundamente por que é 'utopia'. Isso você não irá conseguir fazer já que disse algo no parágrafo anterior que deixa claro uma coisa: uma parte já é realidade.

Outra coisa também que odeio ouvir é 'na prática a teoria é outra'. Meu caro, acredito que se algo dê errado talvez seja de fato um erro na teorização, mas muitas vezes são erros na aplicação de uma idéia ou em sua compreensão. E todos os avanços da humanidade se deram através de teorias que, ao seu tempo, eram vistas como totalmente distantes da realidade do homem. Simplesmente porque alguém ousou pensar naquilo.

Sabe aquela rebeldia adolescente? Então, é interessante não perde-la, mas sim canalizá-la e fundamenta-la com conhecimento e informação.

@Ricardo Guimarães

Não acredito que seja rebelde sem causa. Dei, de leve, uma série de razões para o meu posicionamento:

1) Defendo uma sociedade na qual o acesso seja livre a toda informação e todo o conhecimento. A revolução da Internet permite ao homem um nível de contato com a cultura e a arte nunca antes imaginado. Colocar obstáculos e neutralizar essa capacidade é dar um passo a frente para dar dois para trás.

2) Não acredito em 'propriedade intelectual' pois não vejo como é possível você ter posse de algo imaterial. Não vejo como 'possuir' uma idéia. Isso não faz sentido.

3) Uma sociedade em que o acesso à informação é livre acaba por ser uma sociedade livre. Essa caça aos "piratas" está cada vez mais minando direitos básicos do indivíduo, como a privacidade e o direito à educação.

Sobre a citação, li. Você leu todos os links que postei calmamente? Dei um motivo para a cópia 'ilegal', uma fundamentação filosófica. Isso, creio eu, faz frente a citação.

@goomboom

Todos partem do mesmo pressuposto, "o homem é mau". É uma pena que ninguém dá um porquê para isso. Todos dizem que está em nossa natureza, mas ninguém nunca explica como chegamos e analisamos essa tão misteriosa 'natureza humana'. Acho uma coisa preguiçosa simplesmente dizer 'ah, o homem é mau' sem antes perguntar-se acerca de outras possibilidades: não seria o homem uma construção do ambiente m que foi criado? Ou seja, não seria, hoje, o homem corrompido? Ou então será todos os homens maus? Ou apenas alguns decidem tomar decisões más? Nesse caso isso ocorreu porque ele foi obrigado a tomar essa ou aquela decisão, ou porque um conjunto de fatores externos o obrigou? E se você diz que 'o homem é mau' é porque sabe que existe algo que seja 'bom'. Acho que se a maldade fizesse parte mesmo da natureza humana nem seria possível então pensar em algo 'bom' ou fazê-lo. É necessário, diante de tantas questões, questionar-se mais.

Isso tudo pode ser dito também sobre 'imperfeição'. Se você fala, pensa em 'imperfeição' automaticamente gera a oposição, 'perfeição'. Se você pensa e mentaliza 'perfeição', sabe o que é certo, justo, correto etc.

Outra coisa, Matrix é um péssimo filme. Prefiro V de Vingança wink.png

@matheus_rj

Houve outras 'utopias' antes de More, como 'A Cidade do Sol' do Campanella e "A República" de Platão (livro sobre o aqual More debruçou-se para escrever "A Utopia"). O mesmo Platão que considerava errado, sujo, baixo cobrar para ensinar algo a outra pessoa.
jqueiroz
jqueiroz Cyber Highlander Registrado
104K Mensagens 5.7K Curtidas
#102 Por jqueiroz
23/10/2006 - 21:19
Não sei por que devo considerar um utopia se grande parte do que falei já está por aí. Licenças livres, Copyleft, Creative Commons. Diversos conceitos e movimentos que estão bastante de acordo com as coisas que eu falei em meu post anterior.

Volto a dizer, pulsar: a idéia em si é boa, mas não pode ser imposta. O Software Livre, por exemplo, cresce a cada dia, pois os autores (que são os detentores dos direitos) estão aderindo à idéia. Chamando mais um paralelo, a campanha do Unabomber fracassou pq ele preferiu tomar o caminho inverso, de tentar impor sua posição sobre a dos outros. Mas ele, em essência, é tão revolucionário quanto Richard Stallman e John "MadDog" Hall.
Claudio Pena
Claudio Pena Super Zumbi Registrado
11.2K Mensagens 144 Curtidas
#103 Por Claudio Pena
23/10/2006 - 21:39
Gente, sem querer ser desmancha prazeres, mas vocês não acham que estão discutindo o sexo dos anjos não? big_green.png

As chances de aparecer um delegado em sua casa com um mandado de busca na mão porque você usa um Windows ou Nero pirata no seu pc é mais ou menos uma em um milhão.

Que é 100% legal, não é, mas é coisa tão trivial no mundo da informática que tirando as ideologias e filosofias aqui apresentadas nem compensa ir tão a fundo no tema.

Não estou fazendo apologia à pirataria nem nada, pois sou contra ela também, mas no fim acho que ninguém aqui que não tenha banquinha de camelô, site de downloads full ou de mp3, ou outro do gênero, tem que esquentar muito a cabeça com isso.

Num país como o nosso que elege políticos do calibre dos que foram eleitos dia 1º para o Congresso ficar fritando os miolos com um item não original que tem no pc é puro desgaste sem muito sentido.

Desculpem a franqueza, pois o tópico tem seu conteúdo instrutivo, mas digo isso aos preocupados demais com o assunto, achando que vão tomar um processo judicial apenas porque pegaram um mp3. :roll:
© 1999-2024 Hardware.com.br. Todos os direitos reservados.
Imagem do Modal