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Artigo: Tecnologia versus ideologia, e o ódio ao Ubuntu

#1 Por Equipe GdH 20/05/2008 - 15:18
ImagemArtigo: Tecnologia versus ideologia, e o ódio ao Ubuntu

Neste artigo, serão discutidos dois pontos interessantes: o fato de alguns dos tópicos recentes do fórum do DistroWatch Weekly incluírem a violação da GPL por alguns distribuidores e o boicote à Novell e a seus produtos por causa do papel da empresa na legitimação da infame acusação sobre patentes da Microsoft no Linux. Já o segundo tópico explicará a seguinte reflexão: se você for se basear nos fóruns e blogs, o Ubuntu deve ser a distribuição Linux mais odiada do planeta, mas porquê?
Ladislav Bodnar
20/05/2008

https://www.hardware.com.br/artigos/ideologia-ubuntu/

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dario.rostirolla
dario.rostir... Super Participante Registrado
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#2 Por dario.rostir...
20/05/2008 - 15:49
Cara não concordo... o artigo sugere que certas críticas ao Ubuntu são infundadas, que ocorrem apenas porque é a distro líder de downloads - não acredito nisso.

Francamente, não gosto muito do Ubuntu, o que não quer dizer que odeie. A princípio estava muito favorável, a ponto de que cheguei a comprar, pela Internet, um CD.

O problema é que deu tantos problemas, apresentou tantos bugs que tive que desativar uma porção de coisas porque estava pesado, diversos programas não instalavam apresentando problemas de dependência, etc.

Não desistindo da tentativa, procurei instalar versões anteriores, e também não me dei bem com elas...

Não sou crítico do Ubuntu, mas também não posso recomendá-lo - inclusive o Mandriva, citado no artigo, me parece bem melhor (pelo menos na minha máquina). Use Mandriva.

Logo, nem todo crítico é mal intencionado, ou está predisposto contra só porque a distro está no topo da lista. Inclusive, estava tão favorável que cheguei a encomendar o CD.

PS: ainda não testei a última versão da distro (só a 7.10, 7.6 e Edubuntu) - a qual, de repente, pode estar melhor das pernas. Desculpe, mas acho esse artigo um fake...
The Thing
The Thing Membro Senior Registrado
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#3 Por The Thing
20/05/2008 - 16:23
O único Ubuntu com qual tive problemas e por isso nem cheguei a usar direito foi o 6.10.

Em todas as minhas máquinas em que o instalei, sempre rodou direitinho e sem apresentar problemas sérios. Pequenos entraves todas as distros tem, isso não é exclusividade do Ubuntu.

Ao meu ver, e nisso eu concordo com o artigo, essa aversão a esta distro deve-se ao fato de ela ser a mais próxima de uma unanimidade, e o mundo linux é essencialmente formado por pessoas alérgicas às unanimidades. Sem falar que existe muito "ciúme", já que todo mundo quer que os outros usem sua distro do coração.

E ele tem toda a razão em dizer que o primeiro da lista será o mais odiado. Também lembro da época em que usava Conectiva e era alvo de piadas dos colegas, só pq na época era a distro brasileira de maior destaque. E o nosso querido Kurumin? É a distro brasileira de maior participação, e sempre vem levando pauladas e pedradas. O problema é que todos se ocupam em criticar, mas poucos se ocupam em ajudar.

Quer popularizar sua distro do coração? Monte um blog e povoe com um monte de tutoriais, assim os iniciantes terão um bom lugar para pesquisar e se sentirão mais seguros e você estará contribuindo com a comunidade. Este é o aspecto mais admirável do Ubuntu, para onde você olhar, vai encontrar algo te ensinando o que precisa.
Linux User #459399
Alair.com
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#4 Por Alair.com
20/05/2008 - 16:27
Existem críticas e críticas,mas eu acho que se o camarada não tem nada de bom pra transmitir,a melhor opção é ficar calado,mas é verdade que algumas críticas da ala de usuários mais antigos,os chamados "da velha guarda" são geralmente duras e impiedosas quanto ás distros mais famosas da atualidade e parecem ter saudades da época em que para usar linux era obrigatório passar pelo terminal e usar longos comandos pra conseguir usar o sistema,sem o mínimo sinal de interface gráfica.
O próprio Morimoto foi vítima de muitas "metralhadoras giratórias" nos primeiros anos do kurumim que foi lançado em 2003,não há como negar a importância de distros mais tradicionais,que serviram de base para a maioria das distros mais atuais,mas também não se pode virar as costas para a mais pura realidade: justamente as distros mais atuais (que também são as mais criticadas) é que estão abrindo caminho para o uso da plataforma linux nos desktops da grande massa de usuários,do contrário,a plataforma continuaria a ficar escondida no gueto composto por meia dúzia de usuários técnicos.

dario.rostirolla
dario.rostir... Super Participante Registrado
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#5 Por dario.rostir...
20/05/2008 - 16:43
Lamento, mas vcs estão desprezando totalmente minhas informações... no lugar de opiniões subjetivas, digamos reforçar o artigo, que tal argumentos?

Testei dezenas de distros - se o Ubuntu fosse tão bom assim eu, Dario Rostirolla, entraria aqui e diria "olha, ele é bom, adotem o Ubuntu!" no lugar de outra coisa qualquer.

Mas veja - pego o CD de uma distro, instalo e ocorre uma série de problemas - portanto, não posso entrar aqui e confirmar uma certa pretensão do artigo de que o problema do Ubuntu é que estão predispostos contra ele... estive criticando porque deu problemas, é dependente de downloads, é pesado (tive até que desabilitar o Desktop 3D).
The Thing
The Thing Membro Senior Registrado
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#6 Por The Thing
20/05/2008 - 17:35
dario.rostirolla disse:


Acho que nem o Alair.com nem eu destinamos nossas opiniões a você ;-)

Não estou questionando seus conhecimentos em Linux nem nada, ok? Apenas expresso o que achei do artigo. comemorando.gif

Todos os críticos falam que o Ubuntu é pesado, só eu acho que isso é exagero? Também tenho experiência em praticamente todas as distros conhecidas... e nas minhas máquinas ele parece rodar tão bem quanto qualquer uma... e olha que eu tinha uma máquina bem antiga, só com 256 de ram que rodou ele tranquilamente. O fato de ser dependente de download é um problema para o live CD, mas é só arranjar um DVD que tá beleza.

Minhas máquinas atualmente:

Monaco: Athlon XP 2400+ 1.66 GHz 512 de ram = Kurumin NG beta 2
Suzuka: Celeron D 2.66 GHz 1 giga de ram = Slackware 12.1
Talladega: Celeron 1.6 2 gigas de ram = Ubuntu 8.04
Monza: Pentium IV dual core 1.6 1 giga de ram = Ubuntu 8.04

Nenhuma das três fica devendo em performance ao Suzuka ;-)
Sou de um grupo de pesquisa e desenvolvimento em computação gráfica. A gente abusa bastante do hardware em nossas aplicações, e todas as máquinas do nosso laboratório estão com Ubuntu, só o servidor é que é um Gentoo 2007. Se o Ubuntu fosse tão pesado quanto os críticos alardeam, com certeza os administradores de lá, que são caras bem mais espertos no mundo linux do que eu, não teriam escolhido essa distro.
Linux User #459399
Alair.com
Alair.com Veterano Registrado
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#7 Por Alair.com
20/05/2008 - 17:37
Dario.rostirolla,me perdõe se não me expressei direito,mas eu não comentei seu post e sim o artigo,eu também testei algumas distros,houve uma em que eu definitivamente não me dei bem,mas também não saio por aí dizendo:"gente,passem longe dessa distro,porque na minha máquina ela não funcionou bem",vai que o cara experimenta,gosta,se dá super bem com ela e eu fico com a "cara no chão"por ter "metido o pau" na distro,mas uma vez,me desculpe se me expressei mal.cool.png

agent smith
agent smith Geek Registrado
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#8 Por agent smith
20/05/2008 - 17:49
Não odeio o Ubuntu, até acho válido o trabalho do Mark e da Canonical em popularizar o Linux, pelo marketing que eles estão fazendo. Só que o Ubuntu é pesado, vem com Gnome(Arghhh) e, comigo não rolou...
Até tenho mais simpatia pelo Suse da Novell, mesmo com a questão do acordo, do que para com o Ubuntu.

Abraços
"Deveis ser a mudança que quereis ver no mundo" Ghandi
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dario.rostirolla
dario.rostir... Super Participante Registrado
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#9 Por dario.rostir...
20/05/2008 - 18:03
Também creio que me expressei mal... não estou dizendo "passem longe dessa distro", mas apenas que esse papo de que eventuais limitações seriam causadas pela má disposição dos usuários não pega bem... assim como o problema do governo Lula não é somente intriga de oposição etc.

O Ubuntu pode até ser bom e eu estar enganado, projetando minha experiência para um universo de usuários. Mas o fato é que o Mandriva, p. ex., não apresentou um único problema de instalação na minha máquina. O Debian deu muito trabalho, mas rodou finalmente.

Daí, não posso confirmar que haja "um movimento" contra o Ubuntu, simplesmente pelo fato de que está no topo da lista. O que ocorre é que o Ubuntu é uma distro polêmica - muitos acham pesado, outros leve - enfim...
Marcos FRM
Marcos FRM Highlander Registrado
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#10 Por Marcos FRM
20/05/2008 - 18:55
O nível das principais distribuições "primárias" (classificação minha), Fedora, Mandriva, Ubuntu (um Debian bleeding edge) e openSUSE, no suporte a hardware é "pau a pau" a cada lançamento, haja vista que os componentes críticos para isso (kernel/xorg) são sempre parecidos. Acho realmente que o KDE do Kubuntu não é tão bem azeitado quando o Gnome, certamente uma coisa a ser melhorada, o que deve estar sendo feito.

Para usuários do Ubuntu que tenham algum entendimento da língua inglesa, sugiro que explorem o Launchpad. Cadastrando-se, você poderá reportar/discutir bugs, participar de blueprints (espécie de plano de trabalho focado em algo), vizualizar logs de construção de cada pacote, e provavelmente mais coisas que eu não conheço. Ah, para o povo interessado no kernel, como eu, temos um repositório Git com os kernels do Ubuntu.

E para o pessoal que não gosta, tudo bem, não posso convencer ninguém a preferir loiras em detrimento das morenas (ou vice-versa boa.gif). O que importa é digitar uname -a num terminal e aparecer GNU/Linux ao final, o resto é perfumaria.
...
mrcharara
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#11 Por mrcharara
20/05/2008 - 18:56
Sempre tentei usar o Ubuntu, o 6, o 7.04 , 7.10 e agora o 8.04, não consegui sempre tinha alguma coisa que dava problema comigo, essa ultima o hardy heron o som travava do nada e nenhum aplicativo funcionava, audacious , skype,o som morria do nada, dai parti para o Mandriva, pra testar enquanto o Fedora 9 não saia, e to adorando, tanto que adotei como minha distro padrão, pra mim o Ubuntu está atrás de Fedora, Mandriva e o OpenSuse e bem atrás de tal que eu não consigo entender a sua popularidade.
Me iniciei com o Kurumin, para mim o crescimento do Ubuntu foi bom em alguns aspectos como o do crescimento da base de usuários do Linux e por consequencencia uma maior divukgação do sistema e fez com que o Gnome tivesse mais atenção das demais distros que parecia que o KDE tinha mais atenção que o gnome na maioria das distros.
Windows 7 Ultimate x86_64
Ubuntu 11.10
rubensk8
rubensk8 Geek Registrado
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#12 Por rubensk8
20/05/2008 - 19:04
dario.rostirolla disse:


O raciocínio é exatamente esse, você mesmo está dando a resposta. Testou e não gostou, vida que segue, vou procurar outra, e achou o Mandriva.

Ah! mas alguém vai testar o Mandriva e não vai gostar, aqui mesmo no forum tem um user que não é iniciante testou o Mandriva e não gostou, e usa Ubuntu.

Os bugs do Ubuntu são resolvidos pelas atualizações automáticas, se restar alguns a comunidade muito ativa manda uma solução. Gosto é gosto!

Desconfio que o grande sucesso do Ubuntu deve-se: APT-GET, SYNAPTIC, BOA DETECÇÃO DE HARDWARE. Em resumo: usuários Debian com um sistema com melhor detecção de hardware e com programas novos. Só falta a estabilidade e a agilidade do Debian.

Não gosta do Ubuntu, use outro: Debian, Slackware, Kurumin...

Ultimamente testei o Fedora 9 queria escrever algo matando a distro, mas quando chego no forum tinha um user do Fedora 9 dizendo que a distro estava uma pena no computador dele. No meu ela se arrastava.

E o Marcelo ficou impressionado como as distros se comportam de forma diferente de hardware para hardware. É lento em um, rápido em outro... vai saber...

Agora quanto a ideologia... tem que ser um pouco mais branda, pois ninguém vai querer usar um sistema que não roda música, vídeos, flash, java e outros. Tem que ter bom senso.

E não tem nada de errado com o fundador do Ubuntu, ele pode muito bem ter uma versão paga e deixar uma para a comunidade. E se ele estiver pegando idéias de outras distros também está certo.


Uma coisa que não tem nada com o assunto, mas é preciso salientar para todo mundo:

"NÃO EXISTE DISTRO PARA INICIANTE"
Core_Dump
Core_Dump General de Pijama Registrado
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#13 Por Core_Dump
20/05/2008 - 19:17
Usei o Ubuntu por algum tempo, o Edgy depois o Feisty 7.04 (este bem melhor que o antecessor), mas tive que formatar o HD do laptop por deterioracao do sistema. Fiz muitas instalacoes de pacotes nao estaveis e uma promiscuidade nos repositorios que culminou com a morte do sistema.
Culpei o Ubuntu e nunca mais utilizei.
Admito certo preconceito com o primeiro da lista, inclusive percebo isso abertamente na comunidade Linux.
Acredito que isso nao contribui em nada com a comunidade. Serve apenas para espantar potenciais usuarios.
adeus.gif
canha
canha Super Participante Registrado
468 Mensagens 7 Curtidas
#14 Por canha
20/05/2008 - 19:21
Comecei pelo Conectiva 5 na epoca passando ai pelo Kurumin 3 até chegar na versaão 7 e destas versões do Kurumin tive problemas com todas , uma hora era modem , com , impressora , e na ultima versão 7 tive problemas com minha multifuncional e ai desisti de usar o Kurumim e passei a usar o Biglinux 2 e depois 3 e agora o 4 .
Nesta sede de conhecer distros Fedora , Mandriva , Suse, etc.. Instalei o Ubuntu na versão 7.04 para conhecer o Gnome , e o que o Kurumim deixou de reconhecer o Ubuntu instalou perfeitamente em todos os micros que tenho .
O que eu quero dizer é o seguinte o Ubuntu sempre vai ser alvo discordia , de discussões ,de rivalidade ,etc. pois é a distro que mais cresce no Mundo, é muito facil encontrar material , programas ,etc assim como para Fedora , Mandriva ,e Suse.
E tambem acho que com este markting todo vai ser a unica distro que vai dar muita dor de cabeça para a Microsoft no proximos anos , pois o Ubuntu vem melhorando a cada versão
Obs: O Kurumin NG , vai utilizar repositorios do Ubuntu muito criticado aqui no Forum , o Biglinux tambem usa repositorios do Ubuntu desde a versão 3.
Só para ilustrar um pouco mais: http://www.google.com/trends?q=ubuntu%2C+fedora%2C+opensuse%2C+debian%2C+slackware&ctab=0&geo=all&geor=all&date=all&sort=0

isso_ai.png
Linux Registered User 388727
BIGLINUX 12.04boa.gif
EPIDEMIC 4.0boa.gif
juliocbm
juliocbm Super Participante Registrado
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#15 Por juliocbm
20/05/2008 - 20:01
"Não muito, pelo visto. Até que as pessoas comecem a ler seus próprios posts e percebam que a negatividade sem sentido que direcionam à distro mais popular só atrapalha"

Pessoal, o autor não fala que o Ubuntu é ruim, fala sobre a opinião de certas pessoas. Leiamos matérias críticas com mais imparcialidade e menos pré-conceitos em mente :-)
Júlio César Bessa Monqueiro - GuiaDoHardware

Blog de dicas sobre Linux - Portfólio JulioCBM

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