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Antigo 03-11-2002, 14:44   #1 (permalink)
[Raptor]
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Padrão 1 Watt RMS = ? Watts PMPO ?

Olá galera, não sei se esse é o forum correto mas gostaria de saber quanto vale um watt real RMS em PMPO ??

PMPO é a potência dos aparelhos de sons normais Aiwa por exemplo e eu gostaria de sabar quanto vale 50 watts RMS em PMPO

Obrigado
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[Raptor] GDH User: #987
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Antigo 03-11-2002, 14:51   #2 (permalink)
Trinitro
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PMPO
É uma medida que expressa a potência de aparelhos. É altamente imprecisa (cada fabricante pode determinar o seu valor). Diferente de RMS (padrão mundial) a medida PMPO expressa a potência em Watts em valores maiores (geralmente para impressionar o consumidor). Diz-se que para transformar a potência PMPO em RMS, deve-se dividi-la por 10 ou 11, mas....ao contrário do que muitos dizem por aí, não existe nenhuma fórmula capaz de transformar Watts RMS em Watts PMPO, pelo simples motivo que se trata da mesma unidade física (Watts) e da mesma grandeza escalar (Potência). Se fosse possível tal transformação, seria como dizer que 100 Km/h aqui no Brasil é uma velocidade diferente de 100 Km/h na China. Entendeu como a comparação não é possível?
O que acontece são condições diferenciais em que a potência é aferida. RMS (Root Mean Square) é a potência máxima que um equipamento pode gerar com baixo nível de distorção e em toda a gama audível Hi-Fi ( 20 Hz a 20 Khz), por tempo indeterminado. PMPO (Power Music Pic Output) é a potência de pico do aparelho, ou seja, aquela que será gerada com volume no máximo e, em consequência, com altíssimo nível de distorção e muito próxima dos limites de desempenho e confiabilidade/durabilidade do aparelho, podendo ser utilizada apenas por breves períodos antes que se tenha danos irreversíveis ao amplificador e caixas.
Dependendo do projeto do amplificador, a potência em RMS pode variar de 1 a 10 vezes a potência em PMPO, sendo possíveis discrepâncias até maiores do que essas. Portanto, potência é sempre a mesma coisa (Watts), diferenciando apenas nas condições em que foi medida
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Antigo 03-11-2002, 14:53   #3 (permalink)
Maluko
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Kra, o forum realmente não é adequado, aqui o negócio é informática, computador e derivados...

Mas vou tentar esclarecer sua dúvida.

Bom, a potencia RMS para PMPO não tem uma conta exata, varia de som para som, mas funciona mais ou menos assim.

A pontencia RMS x X = PMPO, o X é dependente da marca.. alguns são 4, alguns 6, 8, 10, 12.... o aiwa é 10

ou seja, se seu som tem total 50 wats RMS, ele tem 500PMPO, se ele tem 50w RMS por canal, ele tem 1000PMPO, quanto maior o multiplicador, normalmente é mais vagabundo.

Exitem sons ridiculos da CCE, q marcam 600w PMPO e são ridicos 10RMS

Será q deu pra entender mais ou menos como funciona? para ter certeza do PMPO, precisa-se da marca do som e lembre-se de uma coisa...wats PMPO é ilusório, só trabalhe em RMS q é bem melhor...




Falou....
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Antigo 03-11-2002, 15:03   #4 (permalink)
[Raptor]
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No meu caso trata-se de uma caixa amplificada Wattsom para uso com o PC. O modelo é POP-200 que gera 50 Watts RMS.

Foi aí que eu fiquei sem base , pq eu tenho nocão de som em PMPO...
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[Raptor] GDH User: #987
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Antigo 03-11-2002, 15:08   #5 (permalink)
MadMax
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Bom... eu não tenho muita certeza. Faz tempo que estudei isso.
Pelo que me lembre RMS é a potência média por canal e a PMPO é a potência de pico do somatório de todos os canais independentes. Agora se isso varia de fabricante pra fabricante eu já não sei dizer.
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Antigo 03-11-2002, 15:10   #6 (permalink)
DoMiNaDo
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Citação:
Postado Originalmente por Maluko
Kra, o forum realmente não é adequado, aqui o negócio é informática, computador e derivados...
Não concordo plenamente com essa afirmação... por exemplo, se estivermos falando de uma placa de som 5.1, e na dúvida sobre o conjunto de caixas de som da Inspire 5.1 em relação à potência?? Não estaríamos falando sobre informática?? Ou vc não considera suas caixas de som ítem de informática?

Agora em relação à dúvida de nosso colega [Raptor], considere como base de comparação a medida em RMS, já q esta é real.

Como dizem os instaladores de som automotivo: "P.M.P.O. = Potência Musical Para Otários" PS: Sem querer ofender ninguém! Por favor! :wink:
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Antigo 03-11-2002, 15:17   #7 (permalink)
Claudio Hideki
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Realmente RMS é um valor médio (daí o nome=Root Mean Square, Valor Médio Quadrático).Já PMPO é a sigla de Peak Music Power Output ( numa tradução livre, Potência de Saída de Pico Musical).Então como ouve-se música em vez de senóide,adota-se o PMPO...
Ou seja,quem trabalha na área de áudio conhece a sigla PMPO como Potência Musical Para Otário...poutz....
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Antigo 03-11-2002, 15:20   #8 (permalink)
[Raptor]
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Citação:
Postado Originalmente por Maluko
A pontencia RMS x X = PMPO, o X é dependente da marca.. alguns são 4, alguns 6, 8, 10, 12.... o aiwa é 10
Então devo perguntar ao fabricante quanto seria em PMPO , no caso a Wattsom ???
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[Raptor] GDH User: #987
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Antigo 03-11-2002, 15:34   #9 (permalink)
lukefranca
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Eu tenho 2 aparelhos de som de 4.1 canais, um Aiwa NSX-70 e um Gradiente E-1000. O Aiwa possui 1200 Watts PMPO e 200 Watts RMS enqüanto que o Gradiente possui 2500 Watts PMPO e 250 Watts RMS. Ao olhar os números, parece que o Gradiente é mais potente do que o Aiwa, mas não é.. A vantagem do Gradiente sobre o Aiwa é que nele os 5 canais são separados e o Sub-Woofer é muito bom.

Então eu não sei qual é a lógica que os fabricantes seguem para medir a potência. Na dúvida eu só olho a potência RMS, a PMPO eu ignoro completamente.

Luciano.
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Antigo 03-11-2002, 16:48   #10 (permalink)
Wormer
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Citação:
Postado Originalmente por [Raptor
]Então devo perguntar ao fabricante quanto seria em PMPO , no caso a Wattsom ???
Como o pessoal falou, PMPO é só engana-trouxa, então nem perca seu tempo fazendo isso, se quiser comparar com outro aparelho use sempre o RMS.

Só pra constar, eu tenho um som Philips, que é 50w RMS e 800w PMPO.
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Antigo 03-11-2002, 17:03   #11 (permalink)
TOYOTA
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No meu som marca 400w RMS e 4000w PMPO. Então vc pode usar essa escala só pra ter uma noção... ou seja 500w PMPO
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...
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Antigo 03-11-2002, 17:22   #12 (permalink)
racjr
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Só pra completar...
hoje eu vi num shopping um aparelho da philips com a incrivel potencia de 100W PMPO e embaixo 2W RMS, só 50 vezes mais...

abraços a todos.
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Antigo 03-11-2002, 17:33   #13 (permalink)
[Raptor]
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Citação:
Postado Originalmente por Toyota
No meu som marca 400w RMS e 4000w PMPO. Então vc pode usar essa escala só pra ter uma noção... ...
Aqui em casa tem um som igualzinho ao que vc está me dizendo, seria da marca SonY o seu ??

No meu da sony tem 200 + 200 RMS dando 4000PMPO
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[Raptor] GDH User: #987
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Antigo 03-11-2002, 17:40   #14 (permalink)
TOYOTA
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Citação:
Postado Originalmente por [Raptor
]Aqui em casa tem um som igualzinho ao que vc está me dizendo, seria da marca SonY o seu ??

No meu da sony tem 200 ...
É o MHC-DX7. Tá com MD Player. Tá afim de comprar? Combina certinho os dois aparelhos.
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...
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Antigo 03-11-2002, 20:24   #15 (permalink)
Zer®
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Para mais informações:

http://members.tripod.com/~pauloribeiro/watts.html
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Antigo 03-11-2002, 21:25   #16 (permalink)
Márcio A. Kalil
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O que significa PMPO e qual é o fator de conversão para Watts RMS?
Potência sonora é medida em Watts RMS (Root Medium Square, ou raiz média quadrada). O som é uma tensão alternada e a medida RMS diz qual a potência elétrica aplicada efetivamente é convertida em som. Ou seja, em um aplificador de 10 Watts RMS por canal, significa que em cada canal (esquerdo e direito) a máxima potência sonora gerada será de 10 Watts. Acontece que os fabricantes de aparelhos de som criaram duas outras medidas de potência: IHF, que mede a potência de pico, e PMPO, que mede a potência de pico-a-pico (ou seja, o dobro da potência IHF). Essas duas unidades medem a potência elétrica aplicada no alto-falante e não a potência que é convertida em som (ou seja, RMS). Com isso, o valor numérico da potência declarada pelo fabricante é bem maior do que a potência real (RMS) do amplificador. Teoricamente, a potência RMS equivale a 70% da potência de pico (IHF) e a 35% da potência de pico-a-pico (PMPO). Na prática, a maioria dos fabricantes acabam arredondando para mais, tomando que a potência IHF é o dobro da RMS. Logo, na maioria das vezes, a potência PMPO é assumida como o quádruplo da RMS (já que é o dobro da IHF). Em sistemas estéreo, é muito comum o fabricante adotar como potência máxima do amplificador a soma das potências dos canais esquerdo e direito (por exemplo, um amplificador de 10 Watts por canal é vendido como um amplificador de 20 Watts de "potência máxima"). Portanto, um amplificador de 10 Watts RMS por canal acaba sendo vendido como um amplificador de 80 Watts PMPO. No caso de micros, onde a potência é baixa, super caixas de som aplificadas de 20 Watts podem ser, na verdade, caixas de apenas 2,5 Watts RMS cada... Em se tratando de potência de áudio, convém sempre ler as especificações técnicas do produto e procurar saber a sua potência RMS por canal.
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Antigo 03-11-2002, 21:49   #17 (permalink)
Maluko
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Citação:
Postado Originalmente por DoMiNaDo
Não concordo plenamente com essa afirmação... por exemplo, se estivermos falando de uma placa de som 5.1, e na dúvida...
Bom... colega.... ele perguntou se era adequado e não falou q se tratava de caixinhas de computador ou algo derivado.

Pensei q ele falava de som comum ok? acho q vc q entendeu mal oq eu quis dizer...

E se ele estivesse falando de som, não seria esse forum q seria o melhor pra ele, apesar de ter mta gente q conhece mto.


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Antigo 03-11-2002, 21:52   #18 (permalink)
Maluko
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Citação:
Postado Originalmente por [Raptor
]Então devo perguntar ao fabricante quanto seria em PMPO , no caso a Wattsom ???
Isso, pra vc saber a pmpo, precisaria saber por quanto esse fabricante multiplica a RMS, mas sinceramente? não se guie pela pmpo, trabalhe em RMS mesmo.

Ah, 50RMS pra uma caixa de computador ta razoavel.



Falou....
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Antigo 03-11-2002, 21:55   #19 (permalink)
TOYOTA
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Citação:
Postado Originalmente por Maluko
Bom... colega.... ele perguntou se era adequado e não falou q se tratava de caixinhas de computador ou algo derivado....
Meu qq tem o cara perguntar quantos watts PMPO equivale á 50W RMS?????? É só uma pergunta q pode ou ñ estar ligada a informática. Ele ñ é obrigado a falar q é p/ ser usado em um computador a pergunta.
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Antigo 03-11-2002, 22:01   #20 (permalink)
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Acredito que os colegas já responderam satisfatoriamente a questão. Vou apenas complementar alguma coisa.

Para saber a potência real(RMS) de um amplificador, usa-se um gerador senoidal a 1kHz na entrada até que ele sature o circuito, obtendo a excitação máxima. Na saída usamos uma carga resistiva e medimos a tensão RMS que aparece. Lembrando que qualquer multímetro apresenta somente o valor real.
Ai com a fórmula P=(V.V)/R obtemos a potencia real.
Usa-se normalmente a potência PMPO(pico a pico) multiplicando por 4 o valor RMS. Pelo menos a maioria dos AF vendidos em PMPO são assim. Mas é mais interessante vender potência, iludindo o consumidor multiplicando o valor RMS por 10, 12 etc. Isso não existe.
Bem, isso é um mero detalhe técnico.

O que o pessoal confunde bastante é quanto a potência do equipamento.
É fácil alguém pensar que um amplificador de 200RMS terá o dobro do volume sonoro em relação a um de 100RMS. Ele terá sim o dobro da potência, mas nunca o dobro do volume audível. Isso se deve a forma que o ouvido percebe o som. A resposta auditiva é logarítmica. Ou seja, se você tem um amplificador de 100RMS e quer ter o dobro do volume sonoro, terá que usar um amplificador de 400RMS.
Outra coisa é o tamanho das caixas acústicas. Já vi muito equipamento com meros 50W RMS em caixas maiores com AF de 12" que davam um volume sonoro igual a um minisystem de 200W RMS em caixas de AF 6".
Aí tem relação com o deslocamento de ar, que é o que produz o som.

Não se deixem levar pela potência. Isso não diz nada, o que diz é a qualidade de resposta, presença e fidelidade.
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