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Antigo 28-10-2008, 13:15   #1 (permalink)
Equipe GdH
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Padrão Ubuntu: a porta de entrada para o software livre

Ubuntu: a porta de entrada para o software livre
Menos de 5% de usuários desktops, esta é a cota aproximada, alcançada pelas distribuições GNU/Linux. Uma marca até certo ponto insignificante, se considerarmos o público-alvo em que os esforços para a sua disseminação é direcionado. No entanto, isto não quer dizer que tais esforços não existem; mas, podemos tranqüilamente considerar que são mal empregados...
Leia a notícia completa: http://www.hardware.com.br/noticias/.../49072BC0.html
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Antigo 28-10-2008, 13:37   #2 (permalink)
Rafael Simões
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Ubuntu foi a primeira distro que eu me agarrei mesmo, mas antes já tinham vindo outras como o Kuruma (na época do 5).
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PC: Phenom II X4 955 + CM Hyper 212 | AsRock M3A770DE | 2x2GB DDR3 1066 GSkill HK | HD4850 512MB + GT240| CM 332 | AOC 912VWA-1 | Razer Salmosa

Console: PS3 80GB "CECHL11" -Sharp 32" LC-32R24B + HDMI - Logitech DFP - PSN-ID: GamerPhysic
Xbox 360 Slim - 250GB - GamerTag: GamerPhysic
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Antigo 28-10-2008, 13:48   #3 (permalink)
apterix
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Eu até gosto do Debian e uso ele para programação, mas sem dúvida a dupla Ubuntu+gnome é imbatível!

Instala tudo: codecs, drivers proprietários etc automaticamente.

Junta a facilidade para a configuração multimedia com o eficiente ambiente Linux.

Ainda não consigo obter a mesma qualidade multimedia que tenho no Vista com o Linux, mas a distro que mais consegui chegar perto foi o Ubuntu, principalmente a partir do 8.04.

Estou agora esperando o 8.10 que finalmente reconhecerá raid via sb.
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Hospedagem de sites low-end: www.ilax.com.br Com cPanel 11 e suporte técnico inteligente.
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Antigo 28-10-2008, 14:59   #4 (permalink)
Alair.com
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Concordo inteiramente cm o artigo (o li completo,não apenas o título como alguns costumam fazer),não só por causa do artigo,mas eu já venho batendo nessa tecla há muito tempo,não se trata de extinguir as outras distribuições,cada um continuaria a usar a sua preferida,mas eleger apenas uma como uma espécie de distro padrão para desktops,eu também concordo que o Ubuntu seria a distro ideal para esse fim,pois é a distro com o menor índice de rejeição que existe,é a mais conhecida,é a mais usada,é indicada até em publicações impressas que são praticamente redutos da MS,enfim,todos que não gostam do Ubuntu (geralmente são usuários linux veteranos)deveriam ser mais inteligentes e parar de hostilizar o Ubuntu como se esse fosse um "segundo Windows",ao contrário do Windows,tudo que o Ubuntu ganhar em benefício de mercado,por tabela,estaria arrastando as outras distros também,pois são da mesma categoria,não que dizer que temos todos que usar o Ubuntu,mas quem optar por não usá-lo,pelo menos não desestimule que um novo usuário venha a usá-lo,bom,eu acho que estou gastando meu teclado com isto à toa,pois a galera não tem costume de ler (mal lê o título do tópico e já vem dar opinião,ignorando as demais postagens dentro do tópico)) e nem muito menos refletir sobre as coisas,pra isso dar certo,teria que haver uma reunião entre os diretores gerais das empresas responsáveis pelas distribuições comerciais do mercado (Ubuntu,Mandriva,OpenSuse,Fedora,entre outras) e definir um padrão para o mercado,mais uma vez eu repito,não seria com a finalidade de se criar uma distribuição única,mais sim de definir um padrão que atenda melhor o mercado atual e futuro,os usuários "fuçadores" ,que são minoria no universo de usuários de computadores domésticos,continuariam com o "poder" de definir o que bem entenderem em suas respectivas máquinas,caso os padrões não lhe atendessem bem.
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Enquanto isso... a caravana do pinguim passa.
Para iniciantes sobre linux:

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Antigo 28-10-2008, 15:01   #5 (permalink)
ivoaudio
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Eu ia sugerir o Kurumin, pela atenção ao usuário brasileiro, mas então lembrei que o suporte junto a vendedores, fabricantes de hardware e usuários seria uma tremenda sobrecarga à equipe de desenvolvimento...

Já que é para facilitar a vida de todos, creio que o Ubuntu é uma boa opção. Tem nome e cacife por trás. Respeitabilidade e continuidade assegurada são importantes nessa estratégia. É só lembrar de instalar os codecs proprietários ANTES de entregar o computador para o usuário!

Outra coisa muito importante: encontrei, em lojas, notebooks com Linux mal configurado. É um desaforo vender um notebook com tela wide e vídeo configurado para 1024x768! E o pior: a ferramenta de configuração não resolve, os drivers instalados não funcionam... Melhor tirar essas enjambrações voltadas unicamente para obter isenções de impostos e vender hardware barato e vagabundo, multar os fabricantes por propaganda enganosa e entregar produto defeituoso, e colocar algo que funcione de verdade. Linux não pode ser desculpa para vender máquinas ultrapassadas e hardware de má qualidade.

Aliás: o que está faltando é encontrar hardware BOM, topo de linha, rodando Linux, pra comparar direito com os outros sistemas.

Comecei usando o Mandrake com KDE em 1999. Passei para o Kurumin logo em seguida. Recentemente resolvi mudar para o Ubuntu por causa do Edubuntu, do Ubuntu Studio e da facilidade trazida pela ferramenta de configuração de redes sem fio, com o modo "roaming".

Só tenho dúvida se os supostos leigos, supostamente acostumados com MS Windows, não reagirão mal ao Gnome, já que o KDE é mais parecidinho com o sistema da Microsoft. Eu já usei quase tudo, desde MSX, Atari STE, Windows 3.1, 95, 98, ME, XP, MacOS 7.6, 9 e X, KDE, WindowMaker, Xfce, Fluxbox, Gnome... Descobri que o mais importante é ter acesso rápido aos programas, não interessa onde está o menu para chamá-los; pode ser no canto superior esquerdo ou inferior esquerdo da tela, no botão direito do mouse... a gente leva menos de 1 minuto para se acostumar.

E depois de conhecer o Synaptic, quem não vicia?

Ah, testei o Asus Eee e o Acer One. A interface é muito fácil de usar. Duvido que algum principiante, mesmo acostumado ao "XP", não consiga usar as maquininhas.

Aliás, essa gente que tem medo de Linux, que fala que é difícil, precisa fazer curso para aprender Orkut, MSN, Skype, Limewire, etc.? Claro que não, né! Aprendem sozinhos, ou perguntando para algum amigo, pode apostar. Acho que esse é um bom argumento para minar a resistência. E mostrar os programas equivalentes... O resto é só mania e preguiça.
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Jazz rocks!
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Antigo 28-10-2008, 15:14   #6 (permalink)
charles.mattioda
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Reputação: 8 charles.mattioda está indo no caminho certo
Thumbs up Cuidado com as comparações entre sistemas !

Comparar diferentes sistemas simplesmente porque tem o programa X ou Y não significara mérito ou demérito para ninguém. Sim o Ubuntu em se tratando do sistema Linux pode ser considerada a distro mais indicada para iniciantes. Já para os estudantes que desejam uma certificação ou user mais experientes e programadores avançados talvez não é a mais indicada. Daí temos outras distros. Com relação a percentagem de usuários a comparação e mais complexa, devemos analisar em que se aplica o sistema em questão. Linux e um Unix amigável que concorre diretamente com sistemas muito avacados como IBM AIX, SUN OS e outros em muitos casos consegue superar esses sistemas com larga vantagem. Mas não se iluda-o os usuário de windows vista e afins, se comparados com o Apple Mac dez de versões muito antigas perdem feio e sou testemunha disso. Enquanto colocar um Kit multimídia era artigo de luxo para poucos na época do windows 3.11 vi um mac classic 3 dando um show com vídeos em uma feira do livro em Porto Alegre a muitos anos 15 anos. Comparar números de mercados a cem duvida uma elite econômica que usa o MacOX em trabalhos dos mais domésticos aos mais sofisticados. Em quanto isso no Brasil lojas dito populares como as casas Bahia vende computadores Positivos “péssimos” por sinal para pessoas que não sabem se que como ligar um DVD em uma TV com o manual na mão. Sim e melhor tem 5% de usuários com qualificação do que ter 95% de iludidos com a falsa promessa de inclusão digital do Brasil. Inclusão digital não e so financiar a venda computadores para as massas e acima de tudo qualificação técnica! E muito bom ter um tópico como o este para manter o censo critico!
charles.mattioda está offline   Responder com Quote
Antigo 28-10-2008, 16:30   #7 (permalink)
bsantucci
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Tem meu apoio, uso o Ubuntu 8.04 no escritório sem problemas, os funcionários não tiveram nenhum problema de adptação, os mais novos já conhecem o Linux .
Juntando todas as facilidades com as vantagens de não complicar por vírus e & , além de ser mais robusto e dar menos manutenção
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ITab Eken M003 android 2.2 rev 2.1,2 - Intel Pention Duo Core 2000, 2gb Memória Ram NVidia 5500 skype bsan2cci LINUX USER 254153 - Ubuntu 12.04- Win 7 ultimate
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Antigo 28-10-2008, 16:40   #8 (permalink)
John Player Special
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ubuntu é uma excelente distro. tem serviços prestados ao usuário linux.

e digo q não se trata de fazer uma distro pra 'iniciantes', como linuxers veteranos (não todos) pejorativa e preconceituosamente citam.

e sim de fazer uma distro que 95% dos usuários de micro do planeta querem. ponto.
John Player Special está offline   Responder com Quote
Antigo 28-10-2008, 16:47   #9 (permalink)
Marcos FRM
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Citação:
Então, como poderíamos direcionar estes esforços em prol do Ubuntu? Através de campanhas e conscientização dos demais linuxers quanto às vantagens de se unificar os esforços para a disseminação do Software livre como um todo, concentrando-os exclusivamente para a categoria de usuários leigos e iniciantes. E uma vez bem disseminado, estes mesmos linuxers poderão encontrar um ambiente mais propícios para a disseminação de seus projetos favoritos, em um futuro não muito distante. No final, toda a comunidade ganha!

Aos usuários das demais distribuições e ambientes gráficos, em especial aqueles que certamente irão se opor a esta proposta, sejam inteligentes: deixem suas emoções e preferências de lado! Portanto, não encarem o Ubuntu como um adversário ou concorrente, e sim, como um grande parceiro e aliado na disseminação do Software Livre.
É difícil uma discussão que descambe para briga entre distros não acabar no famoso "o meu é maior que o seu". Esse tipo de comportamento é generalizado. Basta ver os comentários/posts em qualquer site que tenha como assunto o Linux. Os comentários no BR-Linux por exemplo são muitas vezes um triste exemplo.
Marcos FRM está offline   Responder com Quote
Antigo 28-10-2008, 17:28   #10 (permalink)
Kevin-Moc
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Citação:
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não se trata de extinguir as outras distribuições,cada um continuaria a usar a sua preferida,mas eleger apenas uma como uma espécie de distro padrão para desktops,eu também concordo que o Ubuntu seria a distro ideal para esse fim,pois é a distro com o menor índice de rejeição que existe,é a mais conhecida,é a mais usada,é indicada até em publicações impressas que são praticamente redutos da MS,enfim,todos que não gostam do Ubuntu (geralmente são usuários linux veteranos)deveriam ser mais inteligentes e parar de hostilizar o Ubuntu como se esse fosse um "segundo Windows",ao contrário do Windows,tudo que o Ubuntu ganhar em benefício de mercado,por tabela,estaria arrastando as outras distros também,pois são da mesma categoria,não que dizer que temos todos que usar o Ubuntu,mas quem optar por não usá-lo,pelo menos não desestimule que um novo usuário venha a usá-lo.
refletir sobre as coisas,pra isso dar certo,teria que haver uma reunião entre os diretores gerais das empresas responsáveis pelas distribuições comerciais do mercado (Ubuntu,Mandriva,OpenSuse,Fedora,entre outras) e definir um padrão para o mercado,mais uma vez eu repito,não seria com a finalidade de se criar uma distribuição única,mais sim de definir um padrão que atenda melhor o mercado atual e futuro,os usuários "fuçadores" ,que são minoria no universo de usuários de computadores domésticos,continuariam com o "poder" de definir o que bem entenderem em suas respectivas máquinas,caso os padrões não lhe atendessem bem.
Alair.com, apoiado, de todas as opiniões acima concordo "mais" com você.

Citação:
teria que haver uma reunião entre os diretores gerais das empresas responsáveis pelas distribuições comerciais do mercado (Ubuntu,Mandriva,OpenSuse,Fedora,entre outras) e definir um padrão para o mercado
Seria um LSB mais abrangente?
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A TV é digital, mas você ainda precisará "mexer na antena"

Espero ter ajudado, se sim, retribua outro usuário por favor.

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Antigo 28-10-2008, 17:43   #11 (permalink)
PHIRON
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O que sem dúvida o ubuntu tem de melhor além do marketing, são os repositórios, tudo o que algum usuário linux pode precisar está ao alcance de um apt-get ou synaptic, fora isso seria legal se pudesse exportar um MCC ou Yast para ele, com isso seria o Ápice se tratando de linux...
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Antigo 28-10-2008, 18:11   #12 (permalink)
ronaldomjunior
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Instalei há algum tempo o Ubuntu, testei bastante e sinceramente PARA MIM não foi muito satisfatório.

MAS concordo plenamente com a idéia! O Ubuntu é bastante amigável, tem uma interface bastante atraente e até o mais leigo dos leigos, penso, conseguiria "sobreviver" com ele.

Inclusive fiquei de instalar o OpenSuse nesse final de semana na casa do meu irmão pra ele ver como é "esse tal de linux", mas já aderindo à idéia, vou instalar o Ubuntu pra ele e ver no que é que dá.

E viva o Tux!!!
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Linux user #457994
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Antigo 28-10-2008, 22:04   #13 (permalink)
RKGB
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Não concordo, com o artigo não. Não como ele coloca que deve existir uma única distro como porta de entrada. Falo isto por que ai se tornaria mais uma empresa a monopolizar o mercado. E quanto o ubuntu ser amigável só por causa do Gnome. Outras distros também vem com Gnome no mesmo padrão e quanto a facilidade de instalação de codecs e afins as distros hoje já o fazem do mesmo modo e outras já trazem tudo embutido que o usuário não precisa instalar nada. E Padronizar em única distro o software livre não acho correto por que ai não seria livre na sua essência, seria da determinada Distro. O problema da dicotomia WindowsXLinux é cultural e não de usabilidade, e quanto as discussões só se ver isto com os xiitas. Aqui pra nóis quem não defende a distro que mais gosta? Todos usar Linux, Windows ou Mac é como religião cada um curte o seu, o que vai gerar todas esta discussões e assim o software livre ao contrário do que o amigo no seu artigo disse avançou a passos largos nestes últimos anos graças a estas discussões e o grande responsável por isto são as distros cada uma tentando melhorar coforme os seus usuários necessitam. Vide Red Hat, Mandriva, Slack, Ubuntu, Fedora, Debian e todas as outras menores e como usuário Linux não vejo assim a hegemonia do Ubuntu nos desktops, o que vejo na verdade é o uso cada vez maior do mandriva no Brasil e olha que eu uso Slack 12.1 distro longe de ser vista em desktop o que acontece na verdade é que muitos testam o Ubuntu mais acabam mesmo é instalando outra mais amigável ou completa, o Ubuntu depende muito de conexão com internet, quando muitas distros ai vem pronta para uso com tudo dentro. Vou chatear muitos, mais o que vale no sofware livre é isto ai, liberdade para criar e não para padronizar pois, a liberdade não padronizada.

E por falar em discussões do Linux vejam a nova cara do Windows 7 http://www.hardware.com.br/noticias/.../490758D4.html Agun desavisado vai pensar que é o KDE 4 com firulas do Windows. Eles copiam do Linux e depois vem me falar de facilidade de Uso. Me poupem viu.

Última edição por DJ. : 29-10-2008 às 21:14. Motivo: unindo
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Antigo 28-10-2008, 22:44   #14 (permalink)
RKGB
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E para ratificar o que eu tô dizendo Olha isto neste link http://arstechnica.com/news.ars/post...windows-7.html
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Antigo 28-10-2008, 23:09   #15 (permalink)
flattakk
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Para conseguir atrair novos usuários, principalmente os iniciantes precisa ter uma padronização.
A dificuldade de um iniciante não é aprender linux, mas pedir auxilio no aprendizado pois no seu círculo de amigos alguns usam linux mas cada um com sua distro preferida que nem sempre é igual ao meu.

Por exemplo no tópico Crianças de oito anos preferem o laptop XO com Linux, só continuarão as que tiverem a sorte de ter alguém que conheça a distribuição específica para auxiliar, o resto vai migrar pra windows que com todos os seus defeitos pelo menos é padronizado, então é só pedir ajuda pra alguém que conhece windows e tá resolvido.
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Antigo 29-10-2008, 2:45   #16 (permalink)
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Citação:
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Seria um LSB mais abrangente?
Mais ou menos,seria uma reunião entre os representantes de cada distribuição comercial,onde traçariam um plano de médio prazo para definir uma padronização,por exemplo,a criação de um gerenciador de pacotes universal,ou mesmo adotar o urpmi ou apt-get para ser universal,padronizar a organização dos diretórios,padronizar um centro de controle,entre outras coisas,mas as distros continuariam a existir uma independente da outra e com opções de mudança para aqueles usuários que não se satisfizessem com o padrão,já vi post no tópico dizendo que o ubuntu não é tão bom assim,que existe outra distro melhor e etc,etc,a questão não é de discutir qual é a melhor ou não,mas sim os benefícios de uma possível definição de uma distribuição que seja considerada referência e que possa ser usada como padrão,apenas com poucos ajustes,foi citado o Ubuntu porque querendo ou não,é a distro de menor rejeição entre os novos usuários de linux,é a distro que sempre encabeça o ranking das distribuições mais usadas,mas se decidissem que o Mandriva seria a distribuição que melhor servisse de base para padronização das demais,então ótimo também,está tudo em casa,o que não pode é as empresas responsáveis pelas distribuições comerciais ficarem sem fazer movimento algum deixando-se levar pela vontade do vento,isso tudo seria um plano visando o mercado,pois se o mercado olhar o linux com outros olhos,todo mundo sairia beneficiado,inclusive usuários de distribuições não comercias também,não vejo perda de liberdade nisso,pois o usuário que não quisesse nada padrão,continuaria com as ferramentas disponíveis em seus respectivos sistemas para mudar aquilo que lhe convier no sistema instalado em sua máquina,mas infelizmente eu só posso no máximo dar opinião,Ah,se eu tivesse poder e influência pra botar fogo nessa passividade!!!
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Antigo 29-10-2008, 12:16   #17 (permalink)
RKGB
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Já houve uma tentativa deste porte com a LSB para padronizar aspectos de cada distribuição incluída no projeto e deu no que deu. Pois o que para as empresas contam é produto final $$$$ e não o usuário. Olha a microsoft coloca um SO supostamente fácil de usar que falta tudo desde drives para a mais pobre das webcams a uma pala de video mais sofsticada sem garantir a total compatibilidade. Já disse o problema é cultural e não por que linux é díficil. A maioria das pessoas não gostam de mudar, experimentar o novo, mesmo que isto lhe traga grandes melhorias. Quanto ao Ubuntu está no topo e rejeição, é muito mais marketing do que a realidade vista por ai. Conheço gente que pediu vários CDs da Canonical e nunca instalaram em suas máquinas apenas rodaram no drive mais mantiveram sua distro ou windows instalados. Tudo por causa da bendita Internet, só se instala drives e programas nele via internet e quem não tem prefere aquela que já vem com tudo dentro. O que se deve combater também é estes drives e Codecs proprietário, onde já se viu cobrar para ouvir sua música ou assitir seu dvd no computador. Se eu paguei pela música ou filme ele me pertence como material e não sua obra então eu tenho o direito de compartilhar, jogar fora, dar de presente, já paguei ao músico, gravadoras e studios o tal royaltyes e portanto no meu entender não devo mais nada a eles. Srer dono do q vc compra é uma coisa e ser pirata é outro. Pirata é quando vc ganha dinheiro sem pagar os custos e royaties ao criador da música ou video, sim criador, pois se ele te vende o produto o proprietário é vc ele é só o criador e portanto sua obra não pode ser mudada, mais quando vc compartilha, a onde está a pirataria? Assim é no mundo Linux, tudo se compartilha idependente de padrão, é aberto e continuo dizendo padronizar vai tirar a liberdade de criação, é livre que o linux ao contrário do que dizem por ai que o linux vem crescendo.
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Antigo 29-10-2008, 20:41   #18 (permalink)
Lancelot
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para mim o ubuntu é um excelente candidato a sistema padrão....
aki no meu pc deixo ele e o kurumin ng em dual boot...
lá no meu serviço é padrão o kurumin como sistema linux...
mas o ubuntu é uma ótima distribuição que cresce cada vez mais...
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"A felicidade é qualquer coisa que depende mais de nós mesmos do que das contingências e das eventualidades da vida." Júlio Dantas

Maquina dell dimension 8250
Tri-Boot (Windows XP, Kurumin NG, Ubuntu 8.04)

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Lancelot está offline   Responder com Quote
Antigo 30-10-2008, 9:12   #19 (permalink)
Kevin-Moc
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Citação:
Postado Originalmente por Alair.com Ver Mensagens
por exemplo,a criação de um gerenciador de pacotes universal,ou mesmo adotar o urpmi ou apt-get para ser universal,padronizar a organização dos diretórios,padronizar um centro de controle,entre outras coisas,mas as distros continuariam a existir uma independente da outra e com opções de mudança para aqueles usuários que não se satisfizessem com o padrão
é Frustrante essas diferenças, mas segunda a LSB o sistema de empacotamento padrão é o RPM, mas os Debian´s(*buntu), concordam com isso? Eu penso que eles não precisam concordar, apenas disponibilizarem a instalação por RPM nas suas distros também. Está sendo adotado uma gui padrão para todos os pacotes, sejam eles (rpm, deb, tar.gz, etc) isso já vai melhorar um pouco as coisas, mas não resolver.
Penso que o Ubuntu como padrão, como sugerido no artigo ajudaria sim, mas não resolveria o problema.
Eu proporia um LSB mais abrangente e que as distribuições se certificassem na LSB e não que tenha o LSB e ninguem faça questão de te-la (não sei o motivo)
Que fosse definido um padrão de usabilidade, localização do painel de controle das distros, das configurações do ambiente gráfico e dos comando em modo texto, de modo que mesmo mudando de uma distro para outra ou de um ambiente gráfico para outro, vc sempre sabera onde ficam as coisas, ex: eu não sei onde se configura o teclado no Windows 95 ou mesmo no Vista, mas sei que se eu clicar em Iniciar > Configurações > Painel de Controle vou encontrar lá, no máximo dependendo das configurações do menu, vou ter que procurar o painel de controle.
As localizações em Kde, Gnome, XFCE... não tem um padrão de localização.
Já em relação aos comando modo texto, nem que for um alias padrão, um comando único para se configurar o vídeo, som. Dizem que o padrão no Linux é o modo-texto, mas nem sempre as ferramentas são encontradas nas diferentes distribuições ex: lsusb

Citação:
Postado Originalmente por RKGB Ver Mensagens
Olha a microsoft coloca um SO supostamente fácil de usar que falta tudo desde drives para a mais pobre das webcams a uma pala de video mais sofsticada sem garantir a total compatibilidade. Já disse o problema é cultural e não por que linux é díficil. A maioria das pessoas não gostam de mudar, experimentar o novo, mesmo que isto lhe traga grandes melhorias.
Uma grande diferença nesse caso é que a Microsoft não precisa se preocupar com os drivers, os fabricantes o desenvolvem e vendem junto com o hardware, no Linux os desenvolvedores se viram para resolver a compatibilidade, o bom é que o suporte ja vem no Kernel, o ruim é que nem sempre tudo é compatível e além disso os desenvolvedores poderiam estar se concentrando em outras funções.

Concordo que o maior problema é cultural, mas não é o único, nem todo mundo é louco de se arriscar em um sistema o qual não conhece e não sabe se seu hardware vai funcionar, eles precisam de amigos para dar suporte de lojas de informática para dar suporte, para as lojas e técnicos é mais fácil aprender Windows que aprender, Ubuntu, Fedora, Debian, Slackware e todas as suas diferenças, então nesse sentido a padronização facilitaria bastante.
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A TV é digital, mas você ainda precisará "mexer na antena"

Espero ter ajudado, se sim, retribua outro usuário por favor.

querousarlinux.blogspot.com/
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