O Ubuntu 7.04 estava matando meu HD! (Desespero Total)

Repgahroll · 16-11-2007, 9:31

Pessoal, dá uma luz aqui pra mim... acho que praticamente perdi meu hd... notebook novinho

É o seguinte, comprei um Notebook novo, e instalei o Ubuntu, porque ele é o único que não dá problema de hardware.

Até aí tudo bem, só que hoje fiquei sabendo que o 7.10 está matando HDs por aí... eu nem sabia que esse negócio de ciclo sequer existia, então eu fui ver como que o meu HD estava indo... daí veio a surpresa!

Ele está com exatamente 153363 ciclos:

Código:

193 Load_Cycle_Count        0x0032   074   074   000    Old_age   Always       -       153363

E agora não sei mais o quê fazer... claramente esse sistema acabou com o meu HD, mesmo em sua versão 7.04

O pior é que eu apenas paguei a primeira parcela do notebook, porém acho que nem tem mais como acionar a garantia, uma vez que eu troquei o processador e memórias dele... além de claro, o sistema operacional.

Eu rodei os comandos que fazem o gerenciamento ficar correto e agora percebi que o HD parou de fazer barulho... antes ele sempre estava fazendo um barulho, e também agora ele sequer aumentou 1 ciclo, e já fazem mais de 20 minutos que eu rodei os comandos... antes era practicamente um por segundo!

Agora... o que poderei fazer? Nada? Simplesmente esperar o meu pobre HD morrer? Já se passaram 3/4 da vida útil do pobre!

jaguar_boadica · 16-11-2007, 9:52

Essa mensagem é um aviso de S.M.A.R.T, se houve algum problema no disco rígido do seu note, com certeza não foi causado pelo Ubuntu, ele apenas avisou a você que o smartd detectou um erro no seu componente.

Eu nunca vi nenhum sistema operacional ferrar com o disco rígido, o problema é físico, algum defeito de fabricação.

Repgahroll · 16-11-2007, 10:09

Impossível... o que explica que agora ele está silencioso?
Até agora não subiu 1 ciclo.......

Thiago Fazzio · 16-11-2007, 10:30

Também nunca ouvi falar de um sistema que consiga danificar dessa forma um item de hardware. =\

CypherMonk · 16-11-2007, 10:40

O bug existe, mas não é causado pelo Ubuntu sozinho, e sim uma combinação
de hardware + software + sistema de arquivos ext3 + S.M.A.R.T.
Leia mais aqui:

http://www.theinquirer.net/gb/inquir...ppy-hard-drive
http://digg.com/linux_unix/Explanati..._Wear_and_Tear

Como resolver:
http://www.overclockingwiki.org/foru...ad.php?p=16087

Repgahroll · 16-11-2007, 10:44

Amigo, tem certeza que se eu usar reiserfs, por exemplo, não vai dar o problema? Alguém mais confirma?

Muito Obrigado!

CypherMonk · 16-11-2007, 10:47

Já tem um tópico sobre o assunto:
http://www.hardware.com.br/comunidade/aviso-ubuntu/798728/

Repgahroll · 16-11-2007, 10:54

Pois é, mais o problema que eu estou tendo é diferente... ele não estava fazendo um ciclo por minuto, como dizem os links, mas muuuuito mais do que isso!
E outra, ele estava com o problema mesmo usando a bateria!

H4RD50FT.RSD · 16-11-2007, 11:29

Bem, acho que não tem como reverter a situação, infelizmente.

Agora o Ubuntu se transformou numa bomba-relógio de HDs, hein? Ainda bem que por enquanto (?) o problema se restringe aos HDs de notes. Já imaginaram esse problema em servidores? Uma reputação que levou alguns anos para conseguir pode ir água abaixo em questão de dias. Agora o mais interessante é que a culpa nunca é do Ubuntu sozinho. Vi nos links postados que o problema pode estar nos BIOS dos notes. Mas então por que isso não acontece com outras distros (acho eu, já que depois dessa estou receoso), e muito menos com o Windows?

Repgahroll · 16-11-2007, 11:32

É... mas tá meio estranho... eu vou instalar o Debian aqui para ver no que dá, pois não era para dar esse problema no Ubuntu 7.04...

H4RD50FT.RSD · 16-11-2007, 11:35

Citação:

Postado Originalmente por Repgahroll

É... mas tá meio estranho... eu vou instalar o Debian aqui para ver no que dá, pois não era para dar esse problema no Ubuntu 7.04...

Não tem como você dar uma testada com o live-CD do Kurumin e rodar o teste para verificar?

Thiago Fazzio · 16-11-2007, 11:37

Pelo que andei vendo existem sim relatos do mesmo problema em várias Distros ...

H4RD50FT.RSD · 16-11-2007, 11:40

Citação:

Postado Originalmente por Thiago Fazzio

Pelo que andei vendo existem sim relatos do mesmo problema em várias Distros ...

Se esses relatos se confirmarem, arranhará a imagem do Linux de forma assustadora.

Repgahroll · 16-11-2007, 11:44

Ah, eu vou instalar o Debian mesmo... tem uma partição livre aqui.

Só que qual formato de arquivos é melhor eu usar? ReiserFS???

Obrigado pessoal!

Dezao · 16-11-2007, 16:41

E ae =D

Seguinte, brow eu uso aki no meu note o Fedora 8 com partição ext3 e nunca deu problema, alias com nenhuma outra distro deu problema de hd com o formato ext3, inclusive o Debian.
O Ubuntu foi o unico que eu nao instalei no Note ( ainda bem

)

Agora fica ao seu critério.
Abraços rapa

Thiago Fazzio · 16-11-2007, 17:57

Citação:

Postado Originalmente por kurumin@0625

Se esses relatos se confirmarem, arranhará a imagem do Linux de forma assustadora.

Só vai causar problemas pra quem não se interessa ou gosta mesmo de Linux e não der uma olhada de leve na real causa do problema ...

Como foi dito no tópico mesmo, o problema é uma combinação de fatores ...

Citação:

CypherMonk disse:
O bug existe, mas não é causado pelo Ubuntu sozinho, e sim uma combinação
de hardware + software + sistema de arquivos ext3 + S.M.A.R.T.

O Linux não tem culpa de nada no causo ...

Quem gosta de queimar algo, fazer estardalhaço com as coisas e se apavorar vai fazer isso com qualquer sistema, em qualquer situação ...

Ainda bem que aqui no GDH pelo menos temos acesso a informação pra não ter reação desse tipo ... =)

Abraços!

lufesos · 16-11-2007, 18:42

sei não... tenho minhas dúvidas quanto a esse assunto de linux danificar hardware. acho que um software não tem como danificar um hd, posso estar errado, mais minha opinião é esta. além do mais, uso linux a um tempão, e nunca deu problema em nada no meu pc.

Repgahroll · 16-11-2007, 18:54

Que podrera... acabei de instalar o Debian... e estou usando o sistema todo mau configurado, porque até lá vão horas de trabalho... e acabei de perceber que também dá o maldito problema!

Só que no Debian ele dá realmente um ciclo por minuto... diferente do Ubuntu que era um por segundo!

De qualquer maneira, é só usar um "hdparm -B 255 /dev/sda" que se resolve o problema... agora vem uma pergunta:

Tem como disabilitar esse APM de vez?

Mike Pacasi · 16-11-2007, 19:06

Citação:

Postado Originalmente por Repgahroll

Pessoal, dá uma luz aqui pra mim... acho que praticamente perdi meu hd... notebook novinho..É o seguinte, comprei um Notebook novo, e instalei o Ubuntu, porque ele é o único que não dá problema de hardware.

OK, mas depende do Notebook. Para mim (Notebook HP), os melhores Sistemas para detecção de hardware (além do Kurumin em 32 bits) são os Fedora 7/8 e Sidux 2003-4 (32 ou 64 bits)

Citação:

Postado Originalmente por Repgahroll

Até aí tudo bem, só que hoje fiquei sabendo que o 7.10 está matando HDs por aí... eu nem sabia que esse negócio de ciclo sequer existia, então eu fui ver como que o meu HD estava indo... daí veio a surpresa!..Ele está com exatamente 153363 ciclos:

Código:

193 Load_Cycle_Count        0x0032   074   074   000    Old_age   Always       -       153363

E agora não sei mais o quê fazer... claramente esse sistema acabou com o meu HD, mesmo em sua versão 7.04

Pode não ser bem isso... O problema deve ser independente de SO, e se restringir às BIOS que fazem uso agressivo dos parametros APM (Advanced Power Management). Estes parâmetros provávelmente vem setados de fábrica na Bios do hardware, mas podem ser sobrescritos pelo Sistema Operacional. Alguns fabricantes de hardware (não certificados para Linux) podem ser "paranóicos" com o consumo de energia dos Notebooks (um forte diferencial de vendas), e ajustam o hardware para economizar radicalmente a bateria, já que a duração do HD pode não ser assim tão estratégica (O SO é que dê o "jeito" dele...). Outro detalhe importante é que isso pode acabar sendo uma espécie de "pegadinha não intencional", pois os SO's certificados para estes NoteBooks sobrescreveriam estes parâmetros "overclocados" de forma a ajustar a relação consumo-de-energia/vida-útil.

Citação:

Postado Originalmente por Repgahroll

O pior é que eu apenas paguei a primeira parcela do notebook, porém acho que nem tem mais como acionar a garantia, uma vez que eu troquei o processador e memórias dele... além de claro, o sistema operacional.

A maioria dos NoteBooks e PC's de "Marca" ou "Grife" são otimizados em laboratório para tirar o máximo de proveito do SO, usando um mínimo de recursos de hardware e de energia com o melhor desempenho possível, pois o ajuste dessas variáveis vai ter importância nos diferenciais de venda. Veja o caso dos PC's da Itautec que são otimizados com o uso de um derivado do Gentoo. Então se você pega um Note de Marca e instala nele qualquer peça de hardware ou software não testados, infelizmente (ou não) vai ficar por sua conta própria a verificação do seu desempenho...

Citação:

Postado Originalmente por Repgahroll

Eu rodei os comandos que fazem o gerenciamento ficar correto e agora percebi que o HD parou de fazer barulho... antes ele sempre estava fazendo um barulho, e também agora ele sequer aumentou 1 ciclo, e já fazem mais de 20 minutos que eu rodei os comandos... antes era praticamente um por segundo!

Agora... o que poderei fazer? Nada? Simplesmente esperar o meu pobre HD morrer? Já se passaram 3/4 da vida útil do pobre!

Se for isso mesmo, a conta pode ser diferente, já que a vida operacional estimada de um HD típico é de 600.000 ciclos, ou seja, 153.363/600.000*100= 25,5% (teriam se passado um quarto e não três quartos da vida operacional teórica)...

Bom em princípio, um comando que sobrescreve os parâmetros loucos do APM na BIOS pode ser esse aqui:

Código:

$ sudo hdparm -B255 -c3 -m16 -d1 -u1 /dev/hda #ou /dev/sda, etc...
/dev/hda:
 setting 32-bit IO_support flag to 3
 setting multcount to 16
 setting unmaskirq to 1 (on)
 setting using_dma to 1 (on)
 setting Advanced Power Management level to disabled
 multcount    =  16 (on)
 IO_support   =  3 (32-bit w/sync)
 unmaskirq    =  1 (on)
 using_dma    =  1 (on)

Pode colocar o comando acima em /etc/rc.local. Ou, caso o hdparm esteja instalado em seu /etc/rc5.d (Kurumin, Sidux..) ou /etc/rc2.d (Debian, Ubuntu) coloque de forma permanente estas linhas no final do /etc/hdparm.conf:

Código:

command_line {
       hdparm -B255 -c3 -m16 -d1 -u1 /dev/hda
}

Ou /dev/sda ...Comente todas as demais linhas do arquivo e salve-o. Reinicie.
Isso vai parar com o APM no seu HD, e otimizar sua velocidade (desempenho) ao mesmo tempo.

Teste o hdparm com vários comandos:

Código:

# hdparm -i /dev/hda
# hdparm -Tt /dev/hda 
# hdparm /dev/hda

EDIT: Ou, ../dev/sda.
Veja $ man hdparm ou veja as opções de parâmetros do hdparm em /etc/hdparm.conf

Flw!

Repgahroll · 16-11-2007, 19:25

WOWWWWWWWWW
Obrigado Mike Pacasi!!!
O meu medo de deixar o comando no rc.local é que se eu modifico alguma coisa sem querer ele não roda e eu nem fico sabendo... Coisa que já aconteceu antes!

SABE, TUDO BEM QUE OS SISTEMAS NÃO PRECISAM SER PERFEITOS, MAS PODIAM AO MENOS AVISAR QUE O HD NÃO DURARÁ MUITO TEMPO SE CONTINUAR A SER USADO ASSIM!!! ASSIM COMO A BATERIA, QUANDO SE ESTÁ PUXANDO MUITA ENERGIA DO NOTEBOOK ELE AVISA QUE SE CONTINUAR ASSIM A BATERIA IRÁ DURAR MUITO POUCO!!!

Isso deveria ser mais noticiado!

Senhor Pacasi, só me explique uma coisa: é procurando rapidamente na internet é fácil achar relatos de pessoas que dizem que seus HDs já estão com mais de 1.500.000 ciclos... isso é posssível?

Muito Obrigado!

EDIT: O hdparam está no rc6.d.... nenhum problema certo?

16-11-2007, 9:31	#1 (permalink)
Repgahroll Tô em todas Registrado em: May 2007 Localização: IN THE JUNGLE (AKA BRAZIL) Mensagens: 1.887 Reputação: 20	O Ubuntu 7.04 estava matando meu HD! (Desespero Total) Pessoal, dá uma luz aqui pra mim... acho que praticamente perdi meu hd... notebook novinho É o seguinte, comprei um Notebook novo, e instalei o Ubuntu, porque ele é o único que não dá problema de hardware. Até aí tudo bem, só que hoje fiquei sabendo que o 7.10 está matando HDs por aí... eu nem sabia que esse negócio de ciclo sequer existia, então eu fui ver como que o meu HD estava indo... daí veio a surpresa! Ele está com exatamente 153363 ciclos: Código: 193 Load_Cycle_Count 0x0032 074 074 000 Old_age Always - 153363 E agora não sei mais o quê fazer... claramente esse sistema acabou com o meu HD, mesmo em sua versão 7.04 O pior é que eu apenas paguei a primeira parcela do notebook, porém acho que nem tem mais como acionar a garantia, uma vez que eu troquei o processador e memórias dele... além de claro, o sistema operacional. Eu rodei os comandos que fazem o gerenciamento ficar correto e agora percebi que o HD parou de fazer barulho... antes ele sempre estava fazendo um barulho, e também agora ele sequer aumentou 1 ciclo, e já fazem mais de 20 minutos que eu rodei os comandos... antes era practicamente um por segundo! Agora... o que poderei fazer? Nada? Simplesmente esperar o meu pobre HD morrer? Já se passaram 3/4 da vida útil do pobre! __________________ : : Liquid Tension Experiment - Quem tem som 2.1 de qualidade não pode perder. : Blood is freedom stain

16-11-2007, 10:09	#3 (permalink)
Repgahroll Tô em todas Registrado em: May 2007 Localização: IN THE JUNGLE (AKA BRAZIL) Mensagens: 1.887 Reputação: 20	Impossível... o que explica que agora ele está silencioso? Até agora não subiu 1 ciclo....... __________________ : : Liquid Tension Experiment - Quem tem som 2.1 de qualidade não pode perder. : Blood is freedom stain

16-11-2007, 10:30	#4 (permalink)
Thiago Fazzio Super Participante Registrado em: Feb 2005 Localização: Santos - SP Idade: 27 Mensagens: 642 Reputação: 15	Também nunca ouvi falar de um sistema que consiga danificar dessa forma um item de hardware. =\ __________________ Linux User - #449178 Pra quem acha que Fusca é só mais um carro antigo que ficou no passado ... www.fuscasbaixadasantista.com GDH na veia!

16-11-2007, 10:40	#5 (permalink)
CypherMonk Membro Senior Registrado em: Oct 2007 Mensagens: 232 Reputação: 13	O bug existe, mas não é causado pelo Ubuntu sozinho, e sim uma combinação de hardware + software + sistema de arquivos ext3 + S.M.A.R.T. Leia mais aqui: http://www.theinquirer.net/gb/inquir...ppy-hard-drive http://digg.com/linux_unix/Explanati..._Wear_and_Tear Como resolver: http://www.overclockingwiki.org/foru...ad.php?p=16087 __________________ == Windows 7 Linux Mint

16-11-2007, 10:44	#6 (permalink)
Repgahroll Tô em todas Registrado em: May 2007 Localização: IN THE JUNGLE (AKA BRAZIL) Mensagens: 1.887 Reputação: 20	Amigo, tem certeza que se eu usar reiserfs, por exemplo, não vai dar o problema? Alguém mais confirma? Muito Obrigado! __________________ : : Liquid Tension Experiment - Quem tem som 2.1 de qualidade não pode perder. : Blood is freedom stain

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16-11-2007, 9:52	#2 (permalink)
jaguar_boadica Super Participante Registrado em: May 2005 Mensagens: 669 Reputação: 308	Essa mensagem é um aviso de S.M.A.R.T, se houve algum problema no disco rígido do seu note, com certeza não foi causado pelo Ubuntu, ele apenas avisou a você que o smartd detectou um erro no seu componente. Eu nunca vi nenhum sistema operacional ferrar com o disco rígido, o problema é físico, algum defeito de fabricação.

16-11-2007, 10:47	#7 (permalink)
CypherMonk Membro Senior Registrado em: Oct 2007 Mensagens: 232 Reputação: 13	Já tem um tópico sobre o assunto: http://www.hardware.com.br/comunidade/aviso-ubuntu/798728/ __________________ == Windows 7 Linux Mint

16-11-2007, 10:54	#8 (permalink)
Repgahroll Tô em todas Registrado em: May 2007 Localização: IN THE JUNGLE (AKA BRAZIL) Mensagens: 1.887 Reputação: 20	Pois é, mais o problema que eu estou tendo é diferente... ele não estava fazendo um ciclo por minuto, como dizem os links, mas muuuuito mais do que isso! E outra, ele estava com o problema mesmo usando a bateria! __________________ : : Liquid Tension Experiment - Quem tem som 2.1 de qualidade não pode perder. : Blood is freedom stain

16-11-2007, 11:29	#9 (permalink)
H4RD50FT.RSD Zumbi Registrado em: Mar 2006 Mensagens: 5.282 Reputação: 17537	Bem, acho que não tem como reverter a situação, infelizmente. Agora o Ubuntu se transformou numa bomba-relógio de HDs, hein? Ainda bem que por enquanto (?) o problema se restringe aos HDs de notes. Já imaginaram esse problema em servidores? Uma reputação que levou alguns anos para conseguir pode ir água abaixo em questão de dias. Agora o mais interessante é que a culpa nunca é do Ubuntu sozinho. Vi nos links postados que o problema pode estar nos BIOS dos notes. Mas então por que isso não acontece com outras distros (acho eu, já que depois dessa estou receoso), e muito menos com o Windows?

16-11-2007, 11:32	#10 (permalink)
Repgahroll Tô em todas Registrado em: May 2007 Localização: IN THE JUNGLE (AKA BRAZIL) Mensagens: 1.887 Reputação: 20	É... mas tá meio estranho... eu vou instalar o Debian aqui para ver no que dá, pois não era para dar esse problema no Ubuntu 7.04... __________________ : : Liquid Tension Experiment - Quem tem som 2.1 de qualidade não pode perder. : Blood is freedom stain

16-11-2007, 11:37	#12 (permalink)
Thiago Fazzio Super Participante Registrado em: Feb 2005 Localização: Santos - SP Idade: 27 Mensagens: 642 Reputação: 15	Pelo que andei vendo existem sim relatos do mesmo problema em várias Distros ... __________________ Linux User - #449178 Pra quem acha que Fusca é só mais um carro antigo que ficou no passado ... www.fuscasbaixadasantista.com GDH na veia!

16-11-2007, 11:44	#14 (permalink)
Repgahroll Tô em todas Registrado em: May 2007 Localização: IN THE JUNGLE (AKA BRAZIL) Mensagens: 1.887 Reputação: 20	Ah, eu vou instalar o Debian mesmo... tem uma partição livre aqui. Só que qual formato de arquivos é melhor eu usar? ReiserFS??? Obrigado pessoal! __________________ : : Liquid Tension Experiment - Quem tem som 2.1 de qualidade não pode perder. : Blood is freedom stain

16-11-2007, 16:41	#15 (permalink)
Dezao Membro Senior Registrado em: Jul 2006 Localização: Ipaussu Idade: 24 Mensagens: 359 Reputação: 16	E ae =D Seguinte, brow eu uso aki no meu note o Fedora 8 com partição ext3 e nunca deu problema, alias com nenhuma outra distro deu problema de hd com o formato ext3, inclusive o Debian. O Ubuntu foi o unico que eu nao instalei no Note ( ainda bem ) Agora fica ao seu critério. Abraços rapa __________________ Acessem! Blog do Dezão

16-11-2007, 18:42	#17 (permalink)
lufesos Super Participante Registrado em: Aug 2006 Localização: Litoral Sul da Bahia Idade: 44 Mensagens: 566 Reputação: 12	sei não... tenho minhas dúvidas quanto a esse assunto de linux danificar hardware. acho que um software não tem como danificar um hd, posso estar errado, mais minha opinião é esta. além do mais, uso linux a um tempão, e nunca deu problema em nada no meu pc. __________________ Notebook Core 2 duo 1.66 Ghz - 2.0Gb Ram - Hd 120 Gb Toshiba - Sabayon Linux Linux User# 444083

16-11-2007, 18:54	#18 (permalink)
Repgahroll Tô em todas Registrado em: May 2007 Localização: IN THE JUNGLE (AKA BRAZIL) Mensagens: 1.887 Reputação: 20	Que podrera... acabei de instalar o Debian... e estou usando o sistema todo mau configurado, porque até lá vão horas de trabalho... e acabei de perceber que também dá o maldito problema! Só que no Debian ele dá realmente um ciclo por minuto... diferente do Ubuntu que era um por segundo! De qualquer maneira, é só usar um "hdparm -B 255 /dev/sda" que se resolve o problema... agora vem uma pergunta: Tem como disabilitar esse APM de vez? __________________ : : Liquid Tension Experiment - Quem tem som 2.1 de qualidade não pode perder. : Blood is freedom stain

16-11-2007, 19:25	#20 (permalink)
Repgahroll Tô em todas Registrado em: May 2007 Localização: IN THE JUNGLE (AKA BRAZIL) Mensagens: 1.887 Reputação: 20	WOWWWWWWWWW Obrigado Mike Pacasi!!! O meu medo de deixar o comando no rc.local é que se eu modifico alguma coisa sem querer ele não roda e eu nem fico sabendo... Coisa que já aconteceu antes! SABE, TUDO BEM QUE OS SISTEMAS NÃO PRECISAM SER PERFEITOS, MAS PODIAM AO MENOS AVISAR QUE O HD NÃO DURARÁ MUITO TEMPO SE CONTINUAR A SER USADO ASSIM!!! ASSIM COMO A BATERIA, QUANDO SE ESTÁ PUXANDO MUITA ENERGIA DO NOTEBOOK ELE AVISA QUE SE CONTINUAR ASSIM A BATERIA IRÁ DURAR MUITO POUCO!!! Isso deveria ser mais noticiado! Senhor Pacasi, só me explique uma coisa: é procurando rapidamente na internet é fácil achar relatos de pessoas que dizem que seus HDs já estão com mais de 1.500.000 ciclos... isso é posssível? Muito Obrigado! EDIT: O hdparam está no rc6.d.... nenhum problema certo? __________________ : : Liquid Tension Experiment - Quem tem som 2.1 de qualidade não pode perder. : Blood is freedom stain

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