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Antigo 19-02-2003, 13:11   #1 (permalink)
Felipetu7
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Padrão Alguem manja de SOM!!??

gostaria de saber se tem alguem que manja de SOM tipo som caseiro de mesa Aparelho de som....

Tenho umas perguntas quanto a OMS dos altofalantes saidas, Watts
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Deus de 2 ouvidos e 1 boca então: fale menos e escute mais, isso pode ser util.....
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Antigo 19-02-2003, 13:13   #2 (permalink)
globe_japan
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Padrão Re: Alguem manja de SOM!!??

Citação:
Postado Originalmente por Felipetu7
gostaria de saber se tem alguem que manja de SOM tipo som caseiro de mesa Aparelho de som....

Tenho umas perguntas...
Poste direto suas perguntas (algumas se for muitas).

Globe_japan :P
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Antigo 20-02-2003, 8:30   #3 (permalink)
Felipetu7
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Padrão Re: Alguem manja de SOM!!??

Citação:
Postado Originalmente por globe_japan
Poste direto suas perguntas (algumas se for muitas).

Globe_japan :P

Lá VAI...
1) Tem problema de engatar autofalantes de 4 oms en um amplificador com saida de 8 oms?

2) Se eu engatar os autofalantes em linha os oms se somam?

3) Como saber se estou forçando alguma saida?

4) Muitos altofalantes engatados em uma saida pode queimala??
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Antigo 20-02-2003, 19:39   #4 (permalink)
Dräken
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Padrão Re: Alguem manja de SOM!!??

Citação:
Postado Originalmente por Felipetu7
Lá VAI...
Olá,

1) Tem problema de engatar autofalantes de 4 oms en um amplificador com saida de 8 oms?

Sim. Se a saída do seu amplificador tiver uma proteção, a potência será reduzida, se não tiver, vai pifar.

2) Se eu engatar os autofalantes em linha os oms se somam?

Em linha = em série; sim, os ohms se somam. P.ex., 2 altofalantes de 4 ohms em série serão percebidos como um de 8 ohms.

Nas ligações com mais de um altofalante é preciso tomar cuidado em respeitar a polaridade dos altofalantes (vamos abreviar: AF), ou a qualidade do som irá se deteriorar principalmente nas frequências mais baixas (graves).

Em uma ligação em série, o positivo do primeiro AF deverá ser ligado à saída positiva do amplificador; o negativo do primeiro AF ao positivo do segundo AF; e finalmente o negativo do segundo AF à saída negativa do amplificador. Faça isso em ambos os canais.

Se o positivo de um AF não estiver marcado (geralmente por um pontinho vermelho ou um sinal de +), como saber qual o positivo ? Fácil, use uma pilha comum ou alcalina (de qualquer tamanho) de 1,5V - não use baterias de 9V - e ligue aos fios do AF (um fio no positivo da pilha e o outro fio no negativo da pilha).

Evite deixar ligado muito tempo, só dê uns toques com os fios e verá que o cone do AF se moverá. Se o cone se mover para fora, o positivo do AF será o que estará tocando o positivo da pilha.

3) Como saber se estou forçando alguma saida?

Vide resposta 1, o melhor é calcular bem se a carga total dos AF (nome técnico: impedância) é a mesma requerida pela saída do amplificador. Alguns amplificadores possuem indicação de sobrecarga (overload), mas isso não é comum.

4) Muitos altofalantes engatados em uma saida pode queimala??

Se a impedância final a requerida pelo amplificador, vc pode ligar quantos AF forem (combinando adequadamente ligações em série e em paralelo) que não terá nada a temer.

Abraços.
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Antigo 20-02-2003, 20:26   #5 (permalink)
Ferocactus
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Reputação: 26 Ferocactus possui ótimo potencialFerocactus possui ótimo potencial
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Só para esclarecer: o nome correto é ohm, não om.
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Antigo 20-02-2003, 21:30   #6 (permalink)
independence
GeeK
 
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Padrão Re: Alguem manja de SOM!!??

[quote="Felipetu7"]Lá VAI...
1) Tem problema de engatar autofalantes de 4 oms en um amplificador com saida de 8 oms?

Só um toque quanto a pergunta numero 1.

Se vc pretende fazer isso para ganhar potência de saída saiba que aumentará também o nível de distorção e diminuirá a qualidade do som. Pouca coisa, mas acontece.
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Antigo 20-02-2003, 23:13   #7 (permalink)
globe_japan
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ai tá vendo :P coloca direto que vem mais rapido, e uma boa parte eu já sabia outras acabei de aprender.

Valeu!

Globe_japan
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Antigo 21-02-2003, 0:11   #8 (permalink)
Dräken
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Faltou só uma informação: para calcular a impedância total de uma ligação de AFs em paralelo (sejam quantos forem), a fórmula é:

1/R = 1/AF1 + 1/AF2 + 1/AF3 ... ; aonde R é a impedância total.

P.ex., se ligarmos em paralelo dois AF de 4 ohms, a conta é:

1/R = 1/4 + 1/4 => 1/R = 2/4 => R = 2 ohms

Se fossem três AF, um de 4 ohms e dois de 8 ohms:

1/R = 1/4 + 1/8 + 1/8 => 1/R = 4/8 => R = 2 ohms

Agora, supondo que os dois exemplos acima fossem ligados em série, a impedância final seria a soma dos dois, ou seja, estes 5 AFs juntos dariam 4 ohms.

Desculpe se escrevi demais, ok ?

Abraços.
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Antigo 21-02-2003, 8:49   #9 (permalink)
Felipetu7
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Poxa valeu pessoal tiraram minha duvida....por isso que eu amo esse forum :cry: ...estou até emocionado..... :wink:

Meu amplificador tem 4 saidas vou montar 4 caixas 2 com um AF grande e um AF pequeno de 8 ohm ligados em paralelo, e as outras duas vou engatar 1 sub de 8' e um supertweeter de 4 ohm em paralelo....
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Antigo 21-02-2003, 14:34   #10 (permalink)
Dräken
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Citação:
Postado Originalmente por Felipetu7
...vou montar 4 caixas 2 com um AF grande e um AF pequeno de 8 ohm ligados em paralelo, e as outras duas vou engatar 1 sub de 8' e um supertweeter de 4 ohm em paralelo...
Amigo,

Neste caso vc não deve ligar esses AFs diretamente ao amplificador, pois cada um deles (subwoofer, woofer, midrange, tweeter e/ou supertweeter) responde só a uma determinada faixa de frequência (graves, médios ou agudos, todos presentes na faixa de áudio que vai de 20Hz a 20KHz) e portanto precisam estar conectados a um divisor de frequência, que "separa" a faixa de frequência adequada a cada tipo de AF.

Se isso não for feito, além de uma péssima qualidade de som vc poderá danificar os AFs (as bobinas dos subwoofers e woofers poderão se queimar com as altas frequências, os tweeters e supertweeters irão se estourar, etc).

O caso sobre o qual conversamos antes (juntando vários AFs em série e em paralelo e ligando-os diretamente so amplificador) só vale para AF do tipo fullrange, que operam em toda a faixa de frequência de áudio.

Se quiser mais detalhes sobre divisores de frequência me avise, ok ?

Abraços.
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Antigo 21-02-2003, 21:25   #11 (permalink)
globe_japan
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Citação:
Postado Originalmente por Dräken
Amigo,

Neste caso vc não deve ligar esses AFs diretamente ao amplificador, pois cada um deles (subwoofer, w...
Oi tudo bem??
poxa coloca tudo ai no forum, ta legal aprender essas coisas, apesar de eu mexer um pouco. Já derreti um tweeter sem dó hehehehe.

Globe_japan:P
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Antigo 22-02-2003, 3:10   #12 (permalink)
Dräken
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Citação:
Postado Originalmente por globe_japan
Oi tudo bem??
Tudo bem !

Esse assunto é muito extenso e nunca existe uma unanimidade a respeito, mas sobre os divisores de frequência, para começar existem os passivos e os ativos (sem sacanagem ...), vide abaixo:

Os divisores passivos são aqueles que não possuem componentes eletrônicos "ativos" ( :? ), ou seja, são feitos apenas com bobinas, capacitores e resistores (não se impressione com esses nomes). Este tipo de divisor pode ser encontrado embutido nas caixas acústicas, ou seja, o divisor é que é ligado ao amplificador e dele saem as derivações para os AF (woofer, midrange, tweeter, etc), dividindo adequadamente a faixa de frequência para cada um destes.

Os divisores ativos possuem componentes diversos, além dos citados acima, tais como circuitos integrados (chips), transistores, etc. O exemplo mais comum de divisor ativo pode ser encontrado nos equalizadores gráficos, e o projeto é bem mais complexo do que o de um divisor passivo.

Uma forma simplista de se diferenciar um do outro é que um divisor passivo não precisa de fonte de alimentação, ao contrário dos ativos.

O caso que vc citou, em que queimou um tweeter, seria fácil de ser evitado usando um "divisor passivo" muito simples, só com um capacitor de poliéster metalizado de 1,0uF (lê-se um microfarad) ligado em série ao tweeter. O capacitor protegeria o tweeter porque este componente tem a característica de aumentar a resistência à passagem do sinal de áudio conforme a frequência deste vai baixando, ou seja, as frequências altas ele deixa passar e as baixas ele "bloqueia".

A bobina (ou indutor) tem a característica contrária (a resistência dela aumenta de acordo com o aumento da frequência do sinal de áudio), então é fácil deduzir que nso divisores de frequência a bobina é ligada em série aos subwoofers e woofers, certo ?

Não quero escrever demais, me avisem se querem alguma informação adicional, ok ?

Abraços.
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Antigo 22-02-2003, 7:23   #13 (permalink)
Bug 666
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poxa q aula!!!!o "dihelson" aki do gdh mexe cm som tmbm....se alguém souber aonde compro os woofers do LBT-N355 da Sony....tamus ae!hehehe
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Antigo 22-02-2003, 8:53   #14 (permalink)
Felipetu7
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Dräken Muito obrigado pelas respostas , quanto a divisão de frequencia usando os componentes eu já estava sabendo inclusive tenho todas os componentes nescessários meu pojeto fai ficar assim:

2 caixas com 2 AF normais um de 8' e outro de 2'

1 caixa com 2 af de 8' mais dois super tweeter

1 caixa com sub de 8' que era de 4 ohm mais ai eu descobri que esse SUB possui 4 entradas, acho que são de bobina dupla, fui fazendo meus testes com o multimetro e consegui os 8 ohms nescessários, :wink:

Com esse post volto a ressaltar a nescessidade de um area no forum especifica sobre eletronica.....
http://www.forumgdh.net/viewtopic.php?p=362933#362933
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Antigo 22-02-2003, 17:32   #15 (permalink)
Claudio Hideki
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1)Ligando-se alto falantes com impedância de 4 Ohms em saídas de 8 Ohms irá forçar o mesmo,podendo até queimar ou os alto falantes,ou a etapa de saída,em volume alto.O pico de corrente aumentará nestes casos.O aconselhável é nunca utilizar caixas de impedância inferior ao recomendado pelo fabricante.
2)Depende do que vc chama "em linha"!
Em série,o valor soma,em paralelo,divide.
3)Somente verificando se as caixas trabalham em conformidade com as especificações do fabricante.Se vc ligar caixas de 4 Ohms em saídas de 8 Ohms,certamente vai forçar a etapa de potência e as caixas.
4)Se vc ligar estas caixas em série,não há problema algum.
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Antigo 22-02-2003, 20:31   #16 (permalink)
globe_japan
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Citação:
Postado Originalmente por Dräken
Tudo bem !

Esse assunto é muito extenso e nunca existe uma unanimidade a respeito, mas sobre os divisores de frequ...
hehehehe eu assustar com os nomes, humm hehehe tenho curso de eletronica, mais são 7 anos de japão sem mexer, prefiro micros agora.

Bom valeu pela aula, e fez relembrar muita coisa...

Globe_japan
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Antigo 22-02-2003, 21:49   #17 (permalink)
Dräken
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Citação:
Postado Originalmente por globe_japan
...tenho curso de eletronica, mais são 7 anos de japão sem mexer...
Só para dar uma idéia, quando fiz o curso técnico de eletrônica estudei sobre válvulas; informática eu só via no seriado "Perdidos no Espaço"... :lol:

Abraços.
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Antigo 22-02-2003, 21:56   #18 (permalink)
guilhermeyan
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Citação:
Postado Originalmente por Dräken
Só para dar uma idéia, quando fiz o curso técnico de eletrônica estudei sobre válvulas; informática eu só via no seri...
Quando eu fiz o Curso de Eletrônica no CEFET-PR lá nos idos de 1981, eu conheci o primeiro micro, o TRS-80 Model I da Trend Radio Shack. :?
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Antigo 22-02-2003, 22:02   #19 (permalink)
Claudio Hideki
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Caramba,só dá velha guarda por aqui!O meu curso de 4 anos foi baseado em semicondutores,ainda!hehehe
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Antigo 22-02-2003, 22:17   #20 (permalink)
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Postado Originalmente por Dräken
Só para dar uma idéia, quando fiz o curso técnico de eletrônica estudei sobre válvulas; informática eu só via no seri...
o meu curso que comecei a fazer e larguei, foi ums 8 aninhos atras hehehehe

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