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Antigo 27-01-2006, 18:38   #1 (permalink)
Hector
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Padrão Dúvidas de um iniciante em programação.

Galera, eu estou querendo aprender a programar. Li muitos tópicos, onde recomendaram o estudo inicial de lógica de programação. Bom, minha irmã tem um livro chamado "Iniciação à Lógica Matemática", de Edgard de Alencar Filho (Editora Nobel). Eu queria saber de vocês se esse livro é bom para começar, ou seja, substitui um livro de lógica de programação.

Outra dúvida pertinente é a seguinte: ainda é usado puramente a linguagem HTML para construção de sites (com tags, e tudo mais)? Pois com o advento de programas como o NVU, FrontPage, tenho minhas dúvidas.

Bom, outras dúvidas virão.

Por hoje.
Grato,

Hector. 8)
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Antigo 27-01-2006, 22:03   #2 (permalink)
peczenyj
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Hector, dificil dizer se um livro substitui outro.

Logica matematica e de programação tem suas semelhanças, e só. Programar está voltado, por exemplo, a vc resolver problemas usando condicionais, laços de repetição, etc. Seria bom vc começar pelo que tem, e ler muito. Muitos programadores tem dificuldades, pasmem, em matematica. Se vc fizer um comando mais robusto, mais matematico, tem gente que não entende.

Leia de tudo, pois quando menos vc esperar vai estar usando em programação. Outra coisa: construir sites usando puramente HTML tem suas utilidades - entretanto hoje em dia se usa muito paginas dinâmicas, então o contexto é outro. Não tens que te preocupar com NVU e sim com XHTML, compatibilidade entre browsers, javascripts...
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Antigo 28-01-2006, 10:19   #3 (permalink)
Hector
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Citação:
Postado Originalmente por peczenyj
Hector, dificil dizer se um livro substitui outro.

Logica matematica e de programação tem suas semelhanças, e só. ...
Obrigado.

Gostaria de opiniões de outras pessoas.

Grato,

Hector.
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Antigo 28-01-2006, 16:49   #4 (permalink)
jackinabox
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Sei que minha opinião rema contra a maré nesse tópico, mas para mim, essa história de ficar estudando lógica de programação antes de estudar uma linguagem de programação de verdade, nunca funcionou.

Ficar "programando" em "português estruturado" e coisas do gênero sempre me deixou profundamente irritado, a ponto de querer desistir de minhas aulas de algoritmos nos idos de 1991.

Ou então alguém que está entrando em um curso de informática ficar naquela loucura de "p implica em q" (e não-sei-mais-o-quê).

Entendo o valor de um aprendizado em etapas, e também do estudo dos fundamentos teóricos (como muitas vezes defendi por aqui no fórum). Mas a tal "lógica de programação" como é tradicionalmente abordada, eu não gosto.
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"Como é que eu vou enxergar a tal floresta, com todas essas árvores atrapalhando a visão?"
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Antigo 28-01-2006, 17:24   #5 (permalink)
Hector
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Obrigado pessoal, continuem postando suas opinões.
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Antigo 29-01-2006, 18:30   #6 (permalink)
Andreia_Sp
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É importante vc ter a idéia, como que funciona e como vc precisa pensar para desenvolver.
Já vi por aí muitas pessoas que resolveram programar sem ter estudado nada de lógica da programação e dae se mata tentando entender o código, ou nem sabendo o que é um IF.
Claro que tem as exceçoes. Mas a minha opinião é que vc deve começar a estudar a lógica para pegar a idéia, e depois ir ponto em prática.

E também, precisa gostar. Quando eu tive programação na faculdade, que era C/C++, eu odiaaaaaaava.
O destino me pos numa empresa em que não tive como escapar, precisei aprender programação. E acabei gostando hahahaha

boa sorte ae :wink:
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"Eu acreditava no sistema, até que formataram minha família."

"Se as coisas são feitas para serem usadas e as pessoas para serem amadas, por que amamos as coisas e usamos as pessoas ???"
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Antigo 29-01-2006, 19:37   #7 (permalink)
Kakao
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Citação:
Postado Originalmente por jackinabox
Sei que minha opinião rema contra a maré nesse tópico, mas para mim, essa história de ficar estudando lógica de programação antes de estudar uma linguagem de programação de verdade, nunca funcionou.
Não sou tão radical a ponto de dizer que não funciona, mas não é muito atrativo para o iniciante.

Acho que os conhecimentos são complementares e que estudar uma linguagem em paralelo com outros tópicos é mais produtivo do que estudar em série.
Citação:
Postado Originalmente por jackinabox
Ficar "programando" em "português estruturado" e coisas do gênero sempre me deixou profundamente irritado, a ponto de querer desistir de minhas aulas de algoritmos nos idos de 1991.
O principal problema das pseudo linguagens é que elas não tem um componente didático fundamental: a mensagem de erro, sem a qual a coisa vira mais ou menos um vale tudo para quem não está entendendo.
Kakao está offline   Responder com Quote
Antigo 30-01-2006, 8:01   #8 (permalink)
Hector
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Obrigado, pessoal.
Acho que eu devo começar paralelamente, com lógica e com linguagens. Bom, baixei umas apostilas de lógica no site http://www.apostilando.com e acho que vou começar com Python, Pascal ou quem sabe Java.

Grato, pessoal. :mrgreen:
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Antigo 30-01-2006, 17:54   #9 (permalink)
slul
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hector comece com python c precisar de ajuda ou trokar infos me adicione no msn pra noix conversarmos mais eu comecei com python a uns 2 meses e jah domino bem a ling claro q nao sou nenhum mestre ms me viro

A primeira linguagem com que tive contato foi Pascal eu até achei legal fiz uns algoritmos mas soh peguei gosto pela coisa qdo comecei a programar no python eh mto bom python vc nao tem tantos problemas com estruturação e talz

altamente recomendado por mim agora vo comecar com o C/C++ vamo ver no qq dah..

PS: Nunca li nada sobre lógica de programação

a nao ser um trecho de um livro de pascal =P

e fiz um algoritmo pra escovar os dentes hahaha

Vá ao banheiro
Pegue a escova
Pegue a pasta
Passe a pasta na escova
heheh
coisa do genero mas soh depois de um tempo fikar sem ler nada q voltei a me interessar sobre programação

daw fui pro python
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if slul == slul:
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=P
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Antigo 30-01-2006, 19:01   #10 (permalink)
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Cara, programar sem dúvia é muito gostoso e divertido :mrgreen: . Também sou iniciante, só comecei a aprender a 1 mês, estou programando HTML (quer dizer, tentando :wink: )`. É uma boa maneira de começar, poruqe é muito mais simples do que outras linguagens como C, C++, VB...
Boa sorte e estude muito!!!! :mrgreen:
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Antigo 30-01-2006, 20:11   #11 (permalink)
peczenyj
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como vcs programam em html ? eu achei que a gente só editasse documentos em html... :twisted:
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Antigo 30-01-2006, 20:16   #12 (permalink)
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é programar do mesmo modo
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Antigo 30-01-2006, 20:31   #13 (permalink)
jackinabox
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Citação:
Postado Originalmente por Cap. Jonathan Archer
estou programando HTML (quer dizer, tentando). É uma boa maneira de começar, poruqe é muito mais simples do que outras linguagens como C, C++, VB...
Ora, vamos lá...

"Programar" em HTML e ainda compará-la com C, C++ e VB é jogo duro, Cap. Jonathan Archer. Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa :!: Como aliás o peczenyj já deu a dica...
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Antigo 30-01-2006, 20:41   #14 (permalink)
Hector
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Valeu, pessoal.
Vou começar pelo Python mesmo, daí parto para algo mais difícil como Java ou C++.

Obrigado novamente. :mrgreen:
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Antigo 14-01-2008, 8:52   #15 (permalink)
Adriano T
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E ai pessoal, sou mais um iniciante nessa área de programação e gostaria que vc's me dessem uns sites bons de lógicas de programação...

Aguardo respostas,

Obrigado
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Adriano T
Adriano T está offline   Responder com Quote
Antigo 14-01-2008, 10:10   #16 (permalink)
philix
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Citação:
Cara, programar sem dúvia é muito gostoso e divertido :mrgreen: . Também sou iniciante, só comecei a aprender a 1 mês, estou programando HTML (quer dizer, tentando :wink: )`. É uma boa maneira de começar, poruqe é muito mais simples do que outras linguagens como C, C++, VB...
Boa sorte e estude muito!!!! :mrgreen:
Isso chega a ser engraçado!

HTML não é linguagem de programação é linguagem de marcação de documentos, não tem nada haver com programação.

Tanto é que vc usa uma linguagem de programação (Java Script), para acessar os dados que vc insre no documento HTML.
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"A Matemática é a ginástica mental necessária na tentativa da compreenssão do universo" Linus Torvalds
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Antigo 14-01-2008, 12:40   #17 (permalink)
tpcvasco
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Postado Originalmente por philix Ver Mensagens
Isso chega a ser engraçado!

HTML não é linguagem de programação é linguagem de marcação de documentos, não tem nada haver com programação.
Exatamente. Se pode-se dizer "programação em HTML", poderiamos dizer tb "programação em Word", ou "programação em Excel", ou até "programação em TXT", ... e por aí vai.
um programa implica transformar um código-fonte em linguagem de máquina, compilando ou interpretando. Além disso, um programa deve ter estruturas para controle do fluxo de programação (if, else, while, for, ...).
HTML não tem nada disso, HTML é apenas um arquivo TXT lido por um editor q entende HTML (o browser). Ou seja, é um Word com formatação diferente...
__________________
"Milhouse: - Médicos e bombeiros são heróis.
Bart Simpson: - Olha, as casas continuam pegando fogo e as pessoas continuam doentes. Os verdadeiros heróis são os Schwarzenegger's, os Stallone's, e, em menores proporções, os Vandame's..."
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