Stratovarius

Olá pessoal, sempre quis saber como funcionam os processadores mas nunca tive pra quem perguntar. Agora tenho essa oprtunidade aqui no Fórum. Eu tenho várias dúvidas que podem parecerem idiotas mas que não consigo nem imaginar uma resposta. A primeira é o seguinte: como é possível se fabricar transístores tão pequenos e ainda como é possível soldá-los no chip sendo que um PENTIUM 4 possui 42 MILHÕES? Seria impossível imaginar que são soldados um a um, e sendo tão minúsculos como é possível "pegá-los". Já li no Guia do Hardware que a Intel conseguiu fabricar transístores de 0.07 mícrons e cada um dos três filamentos que compõem o transístor possui a espessura de apenas (ainda não consigo acreditar!) 3 ÁTOMOS!!!!!!!!! Como é possível fazer um negócio desse funcionar!!!
Minha outra dúvida não é sobre hardware mas sobre a parte lógica dos processadores. A pergunta é simples mas acredito que a resposta não! É o seguinte: como os processadores fazem os calcúlos? Por exemplo, como somando 1 + 1 o processador chega no resultado "2"? Considerando que os processadores não pensam e não passam de circuitos elétricos que ligam ou desligam transístores como é que eles chegam no resultado e ainda como é controlado o ligamento e o desligamento dos transístores?
Provavelmente deve ser necessário um texto para responder a essas perguntas, então se não for possível respondê-las postem aí o que vocês sabem! Falow pessoal!

skankster

http://www.hardware.com.br/artigos/138-Evolucao_dos_processadores.asp

http://www.hardware.com.br/artigos/90-processadores-evolucao.asp

Entre outros... dá uma fuçada legal no GdH que vc acha muita coisa boa.

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Stratovarius

Valeu, mas eu já li todos esses tutorias sobre processadores, placas mãe, etc e aprendi pacas, só que não respondem as perguntas que eu postei aqui no fórum!

leviatã

há coisas que é melhor nào saber como funcionam!!!! :arrow: é uma pergunta que muita gente c pergunta !!!eu tb naum sei !!!

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grklein

Se você lê inglês, dê uma olhada no www.anandtech.com e www.tomshardware.com, esta semana eles publicaram artigos sobre novos processadores e neles há uma explicação básica do funcionamento dos processadores, da parte lógica inclusive.
Quanto aos transistores, eles não são soldados, eles são impressos (tipo um microfilme).

grklein

Alguns artigos:

http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/index.html

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1584&p=1

Este último tem bastante coisa da parte lógica.

jqueiroz

Simples eles não são soldados; eles já são construídos no lugar.

Simples liga num soquete de processador e liga a alimentação da fonte :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

(Nada simples) Tem uma parte do processador chamada ULA --- Unidade de Lógica e Aritmética. Ela é feita toda com circuitos lógicos, e tem várias entradas: um valor de operador, e um ou mais valores de operandos. Dependendo do operador e do valor dos operandos, os circuitos apropriados são ativados, e o(s) resultados são colocados na(s) saídas.

tiagoslovac

realmente não é facil descobrir certas coisas !! mais o que mais me impressiona é os caras q inventaram tudo isso !!! Genios puros

Stratovarius

Se os transistores já são moldados na própria placa de silício como que são colocados os filamentos que transmitem o sinal??

jqueiroz

da mesma forma q se controla a deposição do material q faz os transístores, faz-se as trilhas (curtíssimas) que ligam um transístor ao outro. E lembre tb q um CI não tem só transístores, tem tb resistores, capacitores, bobinas, diodos, etc, etc.

Já os terminais (as perninhas q a gente vê por fora), esses sim são soldados no chip nos pontos apropriados. Tenho a impressão que os pontos de soldagem desses filamentos --- finíssimos --- são como aeroportos, ou campos de futebol, nas nossas cidades.

Stratovarius

Ainda não entendi uma coisa! Um transistor tem três filamentos que em uma ponta se unem e são protegidos por uma cabecinha de silício como um palito de fosfóro. E as outras três pontas separadas são ligadas nas trilhas do processador. Se para fazer os transistor é pego uma plaquinha de silício que já será o próprio corpo do processador e com um feixe de laser o silício é queimado e moldado fazendo assim os transistores, onde entra os três filamentos já que assim como descrevi só temos o silício e nada que faça contato, ou seja nada que coduz eletricidade. Como são colocados os filamentos dentro do transistor? Desculpe aí gente se eu estiver sendo chato, é que estou encucado com isso, é tanta tecnologia que parece coisa de ficção. Não consigo imaginar como uma coisa tão complexa pode ser feita com tanta precisão?

Baaz

Para se ter uma idéia de quão difícil é a tarefa de produzir esses milagres tecnológicos, metade dos processadores Pentium Pro saíam da linha de montagem com defeito, (isso eu acho q li no site do GDH se nao me falhe a memória) sendo q não havia como serem consertados, simplesmente eram descartados, moral da história, quem comprava um Pentium Pro, pagava o preço de dois processadores.
Quanto a questão de como são feitos fisicamente os processadores eu não tenho muita coisa a dizer, o q eu estou estudando eh a parte mais lógica dos processadores, semana passada eu mesmo projetei uma ULA de 2 bits, vcs nem imaginam a emoção!!!!!

Valew

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jqueiroz

Já funcionou????????
Eu uma vez fiz um multiplicador de dois bits, qdo funcionou foi uma emoção só!

jqueiroz

Os filamentos são criados da mesma forma que o transístor: controlando a deposição do material condutor. Vc deve saber que o transístor é formado por 3 blocos de material isolante semimetálico (p.ex.,silício) onde cada um deles recebe uma certa quantidade de impureza (dopagem) que faz com que ele se torne condutor pero no mucho. O mesmo processo que faz com que certas regiões da superfície do chip recebam e absorvam essa dopagem pode criar outras áreas onde a dopagem é tão forte que se pode dizer que não é mais silício, mas o metal condutor. Mas concordo contigo, Stratovarius, realmente é difícil acreditar nos resultados.

Baaz

já funcionou muito bem, com as 4 operaçoes lógicas e as 4 aritméticas, me rendeu uma parte da nota desse semestre, mas enfim, eu projetei a ULA num freeware, o Retro, vc pode baixá-lo aki:
www.ee.uwa.edu.au/~braunl/retro
(ele precisa do scripts Java instalados)
se kiser posso te mandar o projeto da ULA

valew

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jqueiroz

Meu multiplicador eu fiz em TTL, num proto-board... só de ligar na tomada e não sair fumaça já é um barato...

asolivei

É, realmente é difícil acreditar como se pode construir coisas tão pequenas.....

Mas se você pesquisar um pouco verá que não é tão estranho assim. Os transistores são construídos sem o contato humano. A montagem dos processadores são totalmente automatizadas, aliás, ouvi dizer que as salas de montagens são completamente isoladas do contato humano, que podem contaminar o processador !!! 8O 8O 8O

Estes dias ví uma casa feita de metal em um programa de televisão e naum acreditei quando disseram que ela tinha apenas 1mm de altura. Era perfeita. Utilizaram para isso a nanotecnologia.

Quanto ao funcionamento, o processador trabalha com impulsos elétricos, positivos e negativos que formam o 1 e 0.
O processador não é inteligente, ele apenas é capaz de gerar estes impulsos. O conjunto de processador + placa + bios é que torna possível decodificar estes conjuntos de sinais enviados pelo processador e torná-los compreensível pelo homem.

Esta área esta bem longe de ser meu forte (sou contador), mas lendo aqui e ali pude compreender um pouco melhor e assim fica mais fácil aceitar estas coisas do outro mundo !!!!

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Não respondo dúvidas por MP nem por E-mail!!

jqueiroz

Esse vem bem a calhar: http://www.forumgdh.net/viewtopic.php?t=8017